NXT пробуем изготовить

[Viktor S]

Интерес к вопросу инициировал один хороший человек, наш знакомый.
Пару раз на форуме уже обсуждалась технология NXT, ветки быстро гасли, возможно из-за противоречивости и недостаточности информации. Если бы не было на примете материала, потенциально способного стать мембраной такого говорителя, попытки макетирования и не возникло бы.
Листовой 5-ти милиметровый пенополистирол, заключённый между тонкими (вроде лавсановыми) плёнками, оказался довольно жёстким и лёгким сэндвичем. (фото 1)
Его вес, отнесённый к площади, почти вдвое меньше веса диффузора старого 15" тесловского широкополосника.
Из оргстекла 12 мм сделали держатель, по периметру подклеили буртик из 8-ки. (фото 2;3)
Вырезали два "диффузора", второй прострогали на рейсмусе до толщины 3,5 мм, с целью облегчения, для последующего сравнения звука "на быстрость", в случае, если экспериментальный образец в принципе даст звук. (фото 4;5)
Магнитные системы будут взяты от 30ГД2.
Катушки - самое долгое (надо найти в мастерской оправку от H-H, вроде должна подойти ) предстоит намотать.
Непонятен момент крепления диафрагмы к держателю - видимо надо брать какой-то пористый, демпфирующий отражения материал, но что именно? Просим, просим все соображения на этот счёт ...

[Viktor S]

Часть энергии колебания мембраны должна отражаться назад.

Ага, до начала было ясно, что малым числом экспериментов не обойтись. Пробовать, пробовать и пробовать... И с демпфером и с мембраной.

[meshin]

На Гениусовских колонках кусок плотного картона размером примерно 130х100х0,5 мм вообще висит на четырёх мягоньких, резиновых цилиндриках по форме близких к пеницилиновым пробкам раскиданным абы как. Асимметрично. Возбуждает картонку обычная динамическая головка без диффузора. МС, ЦШ, катушка. Приклеена так же асимметрично. Вместо диф-ра сами понимаете картонка (излучатель). За излучателем щели.
Объёмный, реалистичный звук. Саб бум-бум только!

[Nota Bene]

Ага, до начала было ясно, что малым числом экспериментов не обойтись. Пробовать, пробовать и пробовать..

А как насчет критерия качества звука? Уши или инструментально? Хотелось бы какие-то объективные характеристики в дальнейшем увидеть. Кстати, по одной из ссылок было упоминание о программулине "NXT designer". Никому такая на глаза не попадалась?
Чтобы визуализацию стоячих волн сделать. Примерно как на этом сайте, чтоб нагляднее было. Точнее - смотрим Ripple Tank (2-D Waves) Applet - там можно мышкой стеночки править, число источников задавать, 3D-визуализация есть. Лучше ту страничку сохранить, и потом автономно можно с ней побаловаться ( http://www.falstad.com/ripple/ripple.zip - распаковать в отдельный каталог, запускать index.html).

[Viktor S]

А как насчет критерия качества звука? Уши или инструментально? Хотелось бы какие-то объективные характеристики в дальнейшем увидеть.

Сначала ушами. Измерить захочется, если уши покажут небезнадёжность затеи. Да и время сэкономится наверняка с помощью приборов. С англоязычными источниками - непросто , но разберёмся, наверно, когда до того дойдёт. Оправку точить надо, старая не подошла.

Добавлено через 4 минуты

Уже давно и надёжно играют на тылах. Пластина-плотный картон

А попыток материал полегче картона попробовать не возникало? Или к тылам и требований высоких нет? А на музыкальном сигнале как?

Кажется вспомнил: "тылы" - АВС. Сорри.

[Nitro]

А попыток материал полегче картона попробовать не возникало? Или к тылам и требований высоких нет? А на музыкальном сигнале как?

Сотовая конструкция из бумаги будет легче классического волнового картона. Небольшую площадь сделать вполне реально. Единственное что сложно - точно калиброванные полоски для сот нарезать. Достаточный формат - А4, его уже реально с сабиком сопрячь.

[Viktor S]

Единственное что сложно - точно калиброванные полоски для сот нарезать.

Это ладно "лапшу" нарезать можно... Что с ними потом делать?

[ProQ.net]

Nitro,

Единственное что сложно - точно калиброванные полоски для сот нарезать.

В плане решения этой задачи к токарному станку не приглядывались?
Из готового есть серпантин, клеевые ленты, но видимо, их ширина больше, чем хотелось.

Добавлено через 4 минуты

Viktor S,
Что с ними потом делать?

Гнуть _/-\_/-\_ , потом склеивать плоскостями в противофазе - получим один ряд сот.

[meshin]

Добавлено через 4 минуты
А попыток материал полегче картона попробовать не возникало? Или к тылам и требований высоких нет? А на музыкальном сигнале как?
Кажется вспомнил: "тылы" - АВС. Сорри.

Я тоже сорри! У меня не плотный картон, а стенки от коробки из под компьютерного БП. Т.е. жесткий и лёгкий. Одно время даже на центре ДК стояли. Мои как основной источник звука конечно где-то! Но идея-то работает.

[Nitro]

Nitro,
В плане решения этой задачи к токарному станку не приглядывались?

Приглядывался к типографской гильятине, токарник - много доп операций. Для сот пойдёт бумага чуть толще кальки. А вот на полотна нужно что-то прочное, лёгкое, тонкое и не шуршащее - что уже набор требований непростой представляет из себя.

[ProQ.net]

Nitro,
Нешуршащее у меня само получилось после нанесения ПВА на всю плоскость покровного листа.

[Nitro]

Nitro,
Нешуршащее у меня само получилось после нанесения ПВА на всю плоскость покровного листа.

Тоже об этом думал пока домой ехал думаю склеить что-ли панель, а с другой стороны нафига она мне....а время ценно.

[ProQ.net]

Nitro, нафига она мне....а время ценно

Сделал одну бумажную сотовую панель после просмотра фильма, как делают и используют бумажные соты японские студенты дизайнерской направленности. У них даже велосипед получился и на нем реально сидел маленький япончик. Это и вдохновило. А так...конечно, время -- ресурс невосполнимый.

[Viktor S]

Важный момент возникает: хоть и трудоёмко, но наверно можно изготовить излучатель сотовой конструкции. Вопрос в том нужно ли это для NXT. То, что оно будет лёгким - это безусловно хорошо, вторая часть вопроса: не окажется ли жёсткость такой мембраны чрезмерной, не допускающей возникновения локальных излучающих участков, обусловленных определённым сочетанием жёсткости/нежёсткости излучателя и демпфированием/отражением звуковой волны от держателя, которые (эти локальные биения), вроде очень важны для задекларированного "NXT звука"?

Offтопик:
Чёт предложение длинное, абзац, Фейхтвангер отдыхает, но смысл вопросаответа вроде отслеживается.

[Nitro]

Важный момент возникает: хоть и трудоёмко, но наверно можно изготовить излучатель сотовой конструкции. Вопрос в том нужно ли это для NXT. То, что оно будет лёгким - это безусловно хорошо, вторая часть вопроса: не окажется ли жёсткость такой мембраны чрезмерной, не допускающей возникновения локальных излучающих участков, обусловленных определённым сочетанием жёсткости/нежёсткости излучателя и демпфированием/отражением звуковой волны от держателя, которые (эти локальные биения), вроде очень важны для задекларированного "NXT звука"?

Offтопик:
Чёт предложение длинное, абзац, Фейхтвангер отдыхает, но смысл вопросаответа вроде отслеживается.

Думаю будет ему хорошо с сотовой панелью.

[Viktor S]

Думаю будет ему хорошо с сотовой панелью.

Тут думай/недумай - делать надо и сравнивать. Но делать её я - пас...
А заценить вес примерно надо, завтра потребную порцию "снегурочки" завешу.

И уж если фантазировать на тему "соты", объясняйте как её собрать (если, кто представляет)

Гнуть _/-\_/-\_ , потом склеивать плоскостями в противофазе - получим один ряд сот.

попрошу разжевать для особо непонятливого меня.

Сделал одну бумажную сотовую панель после просмотра фильма, как делают и используют бумажные соты японские студенты дизайнерской направленности. У них даже велосипед получился и на нем реально сидел маленький япончик. Это и вдохновило. А так...конечно, время -- ресурс невосполнимый.

Давай(те) уже этот фильм посмотрим, времени слегка жалко , но на что только ради звука не "поведёшься".

Offтопик:
И что бы мы тут все "тусовались" еслиб только о невосполнимости временного ресурса заботились. В этой шутке, конечно есть доля шутки, но уж больно тема нешуточная...

[ProQ.net]

Viktor S, завтра потребную порцию "снегурочки" завешу.

80 г/м2? Бумага А4, т.е. 2^4 листов - это 1м2, который по условию задачи весит 80г. 80г/16 листов=5г/лист. без весов.

[Viktor S]

80 г/м2? Бумага А4, т.е. 2^4 листов - это 1м2, который по условию задачи весит 80г. 80г/16 листов=5г/лист. без весов.

Во! Не то, что я - взвешивать...
...Получается примерно 2,5 г/дм. кв. (положил, что на производство одного дм. мембраны потребно 3 дм. этой нелёгкой бумаги, без учёта веса клея) 5-ти мм пенополистирол "типа сэндвич" имеет вес 2,67 г/дм. , его удалось прострогать до толщины 3,5 мм. После чего не взвешивал.
- Не буду пока, что клеить соту... Можно конечно бумагу много легче взять... Всё равно не буду...

[FlashSighter]

Соты говорите.... переодическая структура надо бы резонанс этой структуры посчитать заранее, чтобы он был вне звукового диапазона...
Я вот только понять пока толком не пойму как на АХЧ проявится этот резонанс в виде пика или в виде впадины...

[Viktor S]

как на АХЧ проявится этот резонанс в виде пика или в виде впадины...

В том и штука, что по заявлениям производителя (вроде бы, похоже) что на звук оказывает благоприятное воздействие.
Умозрительно - "эти" множественные резонансы, проявят себя как множественные пики и множ. впадины на АЧХ. А что из этого последует практически для уха скоро узнаем.

[meshin]

У Иголкина на сайте, в теме о твёрдых рупорах, есть описание материала. Что-то вроде бумаги с тканью. Легкий, тонкий, твёрдый, держит форму.