пойдет 15tbx100 в топ? и куда мне дальше двигаться :-)
привет!
пойдет динамик 15tbx100 в двухполосный топ с разделом 800-1000гц?
думаю куда мне двинуть систему, посоветуйте
сейчас у меня 15" с катушкой 4" + драйвер 1" с катушкой 1,75"
1) либо я добавляю в систему СЧ 8m400 и получаю
15" + 8" + 1,75" раздел с СЧ планируется ~400гц
2) либо я покупаю крупные драйвера 3", делаю раздел 800-1000гц и система остается двухполосной
Re: пойдет 15tbx100 в топ? и куда мне дальше двигаться :-)
Сразу по памяти-у 272 в районе 10 кило гадкий резонанс,и сверху нужен шельф в +6/9дБ
Ну или давить остальное,что ниже
Это если в биампе
В пассиве нужно считать режектор на частоте резонанса,и последовательно с драйвером ставить корректирующую цепочку из резистора и кондера в параллель
И еще момент-их было 2 версии,на 8 и 16 Ом,с 16-Омными может не хватить чутья на правку кривизны в пассиве
С биампом пофиг
Re: пойдет 15tbx100 в топ? и куда мне дальше двигаться :-)
ладно, попробую что это такое..., если что продам и куплю пару 8" на СЧ, тем более 1,75" у меня уже естьСообщение от NICK1976
спасибо как всегда за ответы)
еще момент, в трехполоску пятнашку надо брать уже более НЧ нежели НЧ-СЧ, ведь 8" от 400гц уже смело играет?)
Re: пойдет 15tbx100 в топ? и куда мне дальше двигаться :-)
Можно,но есть.риск получит в итоге с-90)
Либо сабовая полоса,либо мидбас
Либо нечто компромисное
По уму все промышленные 3-полосные топы с 15 внизу в фуллрэнж рекомендуется не пускать ниже 45-50Гц
Отсюда и вполне логичная для 15 полоса,от 50 до 250-300,т.е. укладываемся в 2,5 октавы
Далее задаем 8"направленность дудкой,и дополнительно разгружаем ее левый край диапазона,имеем 300-1,6кГц,т.е. те же 2,5 октавы
Ну и драйвер от 1,6,и до куда сможет
Там уже шельфом натягивается верх,ну и за счет малой нагруженности спектра вверху это более менее удобоваримо слушается,т.к. от 1,6 до 8 тех же 2,5 октавы,а выше уже не особо информативные импульсные сигналы
А если 15 тянуть ниже 50,то придется до 25 добавить еще октаву,что уже компромисно
Поэтому в про для этого юзают отдельную саб-полосу
Re: пойдет 15tbx100 в топ? и куда мне дальше двигаться :-)
8" СЧ это трэш угар и содомия)
Re: пойдет 15tbx100 в топ? и куда мне дальше двигаться :-)
Да не,есть промышленные версии таких ящиков,не все конечно адекватные,но все же...
И естественно получить более-менее вмяняемые внеосевые у 8 и драйвера-эт нужно сильно постараться
Поэтому выше и новорил про повторение евм sa-серии,вся инфа в доступе,компоненты копеечные
Ну или реально на вторичке купить пару топов,каких нибудь eaw kf850,и не иметь головной боли (кроме веса конечно)
Re: пойдет 15tbx100 в топ? и куда мне дальше двигаться :-)
Лютый компромисс.
А делать копию топикстартер не будет. Он и понимать не желает зависимость между массой подвижки с силой мотора и импульсом. Между калибром динамика и его поршневым режимом. Ему начхать на внеосевые. Политика простая "орёт и ладно". Лишь бы руки занять. Играет оно как-то всё во всём. Только к качеству и достоверности не имеет отношения. Как говорит товарищ subsonic "годами и даже десятилетиями строят ящики с динамиками"
Re: пойдет 15tbx100 в топ? и куда мне дальше двигаться :-)
Согласен,приличное сделать сложно,поэтому и посоветовал со вторички взять пару топов,и не маяться строительством хз чего с непонятным итогом
Либо,раз уже есть какие то 15, и 272 магнетикумы-повторить евм
Схемы фильтров болтались на форуме в этой ветке,ящик пересчитать под имеющуюся 15-вопрос 10 минут
Ну и пилить)))
И потом слегка править фильтр,и т.д.
В общем долго,и нудно
А при копеечном ценнике схожего на вторичке-мазохизм
Re: пойдет 15tbx100 в топ? и куда мне дальше двигаться :-)
кстати вы были правы, спросил я где стояли эти драйвера с этими дудками, ответили - в кинотеатре
это значит что у меня с этими дудками не будет верхов?
и если 8" на СЧ мазохизм то что тогда? 6" - 6nd410? лучше будет? от скольки его можно запускать снизу и где делить сверху
Последний раз редактировалось bass_po_pochkam; 26.05.2024 в 07:52.
Re: пойдет 15tbx100 в топ? и куда мне дальше двигаться :-)
Изучай диаграммы направленности, выход на ход при максимальном давлении в заданной полосе и искажения.
ответ тот же но с поправкой на SMAART.
Это вам не автозвук чтобы "нарулить срезами на усях". Тут надо полосы "сшивать" грамотно, без дурости.
И чтобы понять как это работает надо для начала повторить готовый проект с приборами, замерами и выводами.
Какое отношение эта тема имеет к проф разделу вообще? Тем что применяются проф. динамики? Это в "начинающие" надо. И то не поможет. Не надо спрашивать, надо делать по FAQ коих на веге представлено великое множество.
Re: пойдет 15tbx100 в топ? и куда мне дальше двигаться :-)
1-любому крупному драйверу нужна шельфовая коррекция в + сверху,это неизбежность
В биампе рулится в проце,в пассиве ставится RC-цепь,кондер и резистор в параллель,и все это последовательно с драйвером после фильтрующих элементов
Чутье балансируется L-пэдом,это 2 резистора,1 последовательно,2 параллельно драйверу
Номиналы всего этого нужно считать и мерить в комплексе,изменение одного ведет к пересчету остальных
Еще раз повторюсь-возьмите версию sa-серии от евм,повторите фильтр,срастите с имеющейся 15,и послушайте/померьте
По итогу уже делайте выводы о необходимости дальнейших телодвижений
2-Maglevitos все верно написал,нужно смотреть диаграммы напрравленности каждого из компонентов,далее диапазон работы в поршневом режиме,после добиваться +/- схожей направленности для каждого компонента (эт чтобы в итоге ачх колонки не менялась в непредсказуемом виде при смещении от оси),далее долго и тщательно править фильтр (если это в пассиве),ну и иметь некий итог на выходе
Без опыта сведения систем с 1 раза свести 3 полоску на хз каких компонентах,еще и в пассиве-сложная задача
Я все таки за повторение sa-топов от евм из имеющихся 15 и магнетикумов 272,а дальше уже смотреть по результату
3 полосные топы,в случае,если повторять на оригинальных компонентах что то более менее терпимое-дешевле и быстрее купить на вторичеюке
Варианты писал выше,EAW KF850 на вторичке попадаются чуть дороже 600 долларов за штуку,JBL SR4735x-в районе 400-500 долларов за штуку
1-очень хороший взрослый топ
2-тоже неплохой топ,умеющий прилично играть в пассиве,и по 1 на сторону (60 градусов по горизонтали)
Ящики такого класса на оригинальных компонентах самостоятельно с 1 раза собрать будет ну очень дороже и дольше...
Как то так
Re: пойдет 15tbx100 в топ? и куда мне дальше двигаться :-)
у меня актив + эквалайзер 31 полосный) кроссовер в компе софтовый)
EAW KF850 - случайно не знаете точки раздела у него?
Re: пойдет 15tbx100 в топ? и куда мне дальше двигаться :-)
Можно пресет порыть на них,не секретная инфа
Только в отрыве от компонентов и геометрии ящика (как минимум формы и глубины рупора на сч) неактувльно
То же самое и с вышеобозначенными жбл,пресеты то есть в открытом доступе,но в отрыве от компонентов и геометрии это просто набор цифр...
Еще раз попробую убедить-повторите евм sa-серии,схемы фильтров были где то в этой ветке
В активе вообще не вижу проблем,правим пополосно,и радуемся)
Re: пойдет 15tbx100 в топ? и куда мне дальше двигаться :-)
а что даст большее давление и лучший звук, два 144E на один рупор, или один 272-й ?
Re: пойдет 15tbx100 в топ? и куда мне дальше двигаться :-)
bass_po_pochkam,
тебе же уже неоднократно повторили: не занимайся ерундой, не зная элементарных вещей, получишь сомнительный результат, если не полное де...мо. Возьми за основу готовый кит хоть от b&c, хоть от 18Sound. Там хотя бы более-менее вменяемый звук будет. А перебирать компоненты и переспрашивать "подойдет-не подойдёт" будешь до старости.
The only thing that matters is the music.
Не душите ЗВУК! Дышите ЗВУКОМ!
Re: пойдет 15tbx100 в топ? и куда мне дальше двигаться :-)
да ладно, у меня все неплохо получается)) просто хочу сделать лучше)
Re: пойдет 15tbx100 в топ? и куда мне дальше двигаться :-)
а где будем брать рупор для пары 144-х?
у электровойса была такая конструкция, но это костыль
самостоятельно, без замеров, расчетов, и понимания действий самому просчитать и изготовить рупор под пару драйверов-с большой долей вероятности получится хрень
по звуку 272 вполне адекватные, с коррекцией вполне вкусно звучат, и успешно справляются с 1х15, и впритык с 2х15
144-сильно хуже, даже под 1х15
еще раз повторюсь-если хочется самостоятельно пилить-повторяем евм SA-серии, с уже имеющейся 15
будет где то близко с оригиналом, остальное доруливается небольшими средствами
или распродайте весь огород, купите пару готовых брэндовых ящиков на вторичке за вменяемые деньги, и не тратьте свое здоровье и время
Re: пойдет 15tbx100 в топ? и куда мне дальше двигаться :-)
попробую что то изобразить типа этого
а в EVM SA что за пятнашки стояли с 4" катушкой?
надеюсь драйвера хватит на две пятнашки
Re: пойдет 15tbx100 в топ? и куда мне дальше двигаться :-)
Мидбасовые на 220 магните,с короткой алюминиевой катухой 4",модель не вспомню уже,проще у них в даташитах глянутьпопробую что то изобразить типа этого
а в EVM SA что за пятнашки стояли с 4" катушкой?
надеюсь драйвера хватит на две пятнашки
У Вас же актив,тупо положите драйвер сверху имеющегося топа,и попробуйте
Имеющийся в топе фильтр и драйвер естественно отключаем
Делить ниже 1,1кГц 4 порядком LR по началу не рекомендую,остальное по измерениям,и необходимости получения требуемого спл в полосах
И внеосевые меряем,и ринимаем решение о частоте раздела
Если на пальцах-в идеале ачх на 5/10/15/20 градусах не должна радикально меняться с изменением частоты ниже точки раздела
В реальности конечно будет грустнее
У 15 за счет диаметра на1кГц диаграмма будет уже,чем у дудки,компромис неизбежен
Re: пойдет 15tbx100 в топ? и куда мне дальше двигаться :-)
привет! драйвера пришли) какие они огромные!)) вскрыл, осмотрел, все нормально
рупора тоже очень порадовали - JBL 2380A, они под стать этим драйверам, такие же большие
дудка сначала идет на сужение а потом на раскрыв)
думаю такие монстры просто обязаны две пятнашки тащить))
фотки в три поста разделю)
---------- Сообщение добавлено 07:30 ---------- Предыдущее сообщение было 07:28 ----------
Re: пойдет 15tbx100 в топ? и куда мне дальше двигаться :-)
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки