проект усилителя DeZon (FURYnoCAP)

[Hennady]

Тему выделил в отдельную, т.к. другой тип топологии и решения:

продолжаю мучать вариант FURY noCap из поста: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2885491

вот так его переделаем:


в результате получаем схему со следующими номиналами:

1) R21С29 для снижения интермодуляционных искажений
2) R29 снижает напряжение на стоке J3 с 34 вольт до безопасных 23вольт.
3) С36 компенсирует R29 на ВЧ, его значение подобрано по минимальным фазовым изменениям (видно по функции задержки)
4) R104 "облегчает" клип , тоже самое на ВЧ - конденсатор С38
5) коррекция С32
6)в ВК пара 240/9240 - собственно для неё и моделирую
7) на выходе цепь Буше из расчета L1/R96=C32*R1

Из недостатков - С37 от емкости которого зависит амплитуда искажений на средних частотах.
Для того чтобы снизить их влияние эту емкость С37 увеличить до 10000мкф, т.к. там минимальное постоянное напряжение, то этот конденсатор можно брать на рабочее напряжение от 3 до 16 вольт, т.е. получается вполне компактный элемент на плате ( 10000мкфх16 вольт имеет диаметр 16мм).

[Malinovsky D]

0. высокое напряжение, плавающее в такт входному сигналу. См схемотехнику SAPRa

Это понятно.
В данном случае это является сочетанием пунктов 1 и 2.

Но тогда почему ты выше написал, что плохо, что Q14 находится под полным напряжением питания? Что-то другое имелось в виду? - слишком далеко от эмиттера находится нагрузка?

Прочитал внимательнее. Вопрос снят.
Под полным входным напряжением

[audiomun]

а какой правильный рейтинг?

Правильно - плавающее, относительно входного сигнала, напряжение на коллекторе Q14, что и происходит при его соединении с эмиттером Q15 ... Однако - как бурно пошло "движение" в обсуждении темы ...

[Hennady]

перебросил R86 для ИТ на мосфете, в остальном все номиналы по коррекции и остальная топология остается.
параметры ок, надо моделировать в железе.
схема:


---------- Сообщение добавлено 13:45 ---------- Предыдущее сообщение было 13:35 ----------

спектр 1кГц:, спектр 20кГц:

[audiomun]

перебросил R86 для ИТ на мосфете, схема:

Тогда стабилитрон D9 должен быть на большее напряжение, чем D6 ...

[Hennady]

Тогда стабилитрон D9 должен быть на большее напряжение, чем D6 ...

они каскадом стоят, D9 на землю опирается, D6 на шину.

[fakel]

схема:

R86 - че надо курить, чтобы так его включить?

Базу Q15 на исток J3 - и напряжение поднимешь и плавающее питание сохранишь

[audiomun]

они каскадом стоят, D9 на землю опирается, D6 на шину.

Да, был невнимателен, проглядел этот момент .... Но тогда в таком включении R86 теряет смысл.

[Hennady]

Да, был невнимателен, проглядел этот момент .... Но тогда в таком включении R86 теряет смысл.

ок, верну на шину. (исправлено в старттопике)
P.S.
посчитал скорость SR, с учетом цепи Буше 10вольт/мкс
тест нагрузкой емкостью в 2 мкф:

[Malinovsky D]

Правильно - плавающее, относительно входного сигнала

Да, так точнее. Но для этого нужно какую-то приблуду мутить, чтобы она от входного сигнала работала, что как бы не по канонам, ибо нужно уберечь входной всеми силами, и не загубить дополнительными еретическими входами...
Поэтому в рейтинг попал выходной сигнал

---------- Сообщение добавлено 15:47 ---------- Предыдущее сообщение было 15:45 ----------

тест нагрузкой емкостью в 2 мкф:

А за какие грехи УМ на вход будут цеплять 2 мкФ?

[fakel]

Да, так точнее. Но для этого нужно какую-то приблуду мутить, чтобы она от входного сигнала работала, что как бы не по канонам, ибо нужно уберечь входной всеми силами, и не загубить дополнительными еретическими входами...

На эмиттере ОЭ как раз копия входного присутствует

[Malinovsky D]

На эмиттере ОЭ как раз копия входного присутствует

Коллега, здесь речь пошла от тончайших материях (!). А Вы тут округляете, как будто мы мешок картофана взвешиваем...

[Hennady]

А за какие грехи УМ на вход будут цеплять 2 мкФ?

Offтопик:
когда то статья была с таким тестом, даже автора сейчас и не вспомню...

[variator]

для этого нужно какую-то приблуду мутить, чтобы она от входного сигнала работала,

Первые два это же составной имени Баксандала, там само собой все получается.
Такую же пару во второй каскад?

[Malinovsky D]

Offтопик:

Первые два это же составной имени Баксандала, там само собой все получается.
Такую же пару во второй каскад?

Да там просто небольшой оффтоп получился.

Я написал в "рейтинге", что плавающее питание на ЭП берется с выхода ЭП (ну как везде на практике и происходит).

Но в идеальном случае, как верно подметили, брать плавающее питание с входа ЭП, поэтому что нам важно, чтобы переход БК работал вообще без изменения напряжения, какая бы нагрузка на ЭП ни была.
По факту, напряжение входа и выхода ЭП, как правило, настолько близки, что нет разницы, откуда брать сигнал для плавающего питания ЭП.

Мало того, если уж заморачиваться на плавающее питание, работающее от входа ЭП, то, во-первых, это становится отдельной заморочкой (если уж хочется супер-точности), во-вторых, такой дополнительный каскад будет тоже оказывать влияние на вход, через того же Эрли, добавит входную емкость, и т.д. и т.п. В результате с реализацией такой идеи мы получим головняк похлеще, чем небольшое отличие плавающего питания ЭП от его входа.

Поэтому целесообразность отбора сигнала от входа для организации плавающего питания ЭП нужно рассматривать в конкретной схеме, исходя из то, что мы хотим и в итоге, или на конторском языке - ТЗ, будь оно неладно...
Которое здесь, кстати, тоже не озвучено

[Hennady]

Которое здесь, кстати, тоже не озвучено

ТЗ тут "noCap" - причем изначально идея была избавиться только от выходного конденсатора, в результате избавились от всех при помощи ЭП )))) - см. полную схему в стартопике.

Но это также и не отменяет схему с входным полевиком (см. также в стартопике), она естественно проще - как это все звучит надо будет проверить.

---------- Сообщение добавлено 16:44 ---------- Предыдущее сообщение было 16:42 ----------

Да, по разумению это входной ФНЧ с частотой среза ~480 кГц ... Но он - вещь нужная, безусловно.

справедливости ради, эту частоту лучше раз в 4-5 уменьшить, поэтому цепь 3,3к + 470pF здесь будет смотреться выигрышнее .

---------- Сообщение добавлено 16:51 ---------- Предыдущее сообщение было 16:44 ----------

C37 со вчера уже не конденсатор?

ионистор?не?

[Malinovsky D]

ТЗ тут "noCap" - причем изначально идея была избавиться только от выходного конденсатора, в результате избавились от всех при помощи ЭП )))) - см. полную схему в стартопике.

NoCAP - понятно, но слишком обще. Вопрос в том, какой набор качеств требуется от схемы? Пока нет четкого ТЗ, ассортимент полезных советов может быть каким угодно.
Что, впрочем, не отменяет радости общения и творческого поиска он-лайн

[Hennady]

Вопрос в том, какой набор качеств требуется от схемы?

Offтопик:
ну и вопрос вы задали ))), тут качество вообще понятие относительное или скорее компромиссное, все в сравнении познается ....

[fakel]

ТЗ тут "noCap" - причем изначально идея была избавиться только от выходного конденсатора,

Избавились от геморроя путем замены органа на другой

Мало того, если уж заморачиваться на плавающее питание, работающее от входа ЭП, то, во-первых, это становится отдельной заморочкой (если уж хочется супер-точности), во-вторых, такой дополнительный каскад будет тоже оказывать влияние на вход, через того же Эрли, добавит входную емкость, и т.д. и т.п. В результате с реализацией такой идеи мы получим головняк похлеще, чем небольшое отличие плавающего питания ЭП от его входа.

Пара Баксандалла или плавающий каскод в помощь. Ничего сложного

Вопрос в том, какой набор качеств требуется от схемы?

Щоб не как у людей. Велосипед с квадратными колесами

[Hennady]

в целом понятно - готовим монтажные платы...

условное делается так:
* монтажная плата DeZon с полевиком на входе - назовем его "Квадра"

"соревноваться" будет с Фурией, у которой вместе с предварительным ОУ такие спектры:
Фурия на 1 кГц:
Фурия на 20кГц:


Дезон "Квадра" спектр 1кГц:
Дезон "квадра" спектр 20кГц:

[Hennady]

Не забудьте в железе воткнуть серво в базу Q14 , например на ОРА1177.

достаточно ОУ включенным повторителем, или серво, но значительно ухудшаются характеристики спектра и появляется конденсатор на входе.