Микроскоп для пайки.

[Alex]

если постоянно тренировать глаза такой работой, то линзы и правда ни к чему, по крайней мере я в 55 паяю 0402 и QFN

Я в 55 QFN и 0402/0603 тоже паял без микроскопа, только с налобной лупой, а 0805 мог и без нее. В 45-50 и 0603 без ничего паял.
А сейчас я 0603 одним глазом вижу, другим почти нет.

Да и очки у меня -2.5 всю жизнь.

Может в этом дело? У меня очков никогда небыло, да и сейчас нет - в обычной жизни вполне обхожусь без них.

[VladimirV]

Объясните идиоту, зачем оно нужно для именно пайки ?

Счастливый человек! Дай Бог, чтоб Вам и дальше не понимать - зачем. Такие люди бывают - но очень редко.

И насчет тренировки - пустое это дело. К старости меняется гормональный статус, и у очень многих людей - больше 90% хрусталик глаза утрачивает эластичность. Т.е. для изменения его оптической силы приходится прилагать бОльшее усилие. Некоторые начинают глазные мышцы качать тренировками. Часто это приводит к еще бОльшему ухудшению зрения. Не надо насиловать мышцу - наденьте очки. Да, работать, особенно на станках, становится неудобно. Но что делать - надо приспосабливаться.
Кстати - очень сложно становится собирать грибы. Ибо в поиске их глаза непрерывно сканируют поверхность земли на разной дальности. А тут - облом.

[Serge_L]

Ребят)))
Я недаром спросил: паять - это хобби изредка, или это - профессия?
Изредка - всё, что угодно!
Постоянно - меня сейчас Олимпус за 160к бу ну вот устраивает. Хотя, хотелось бы уже и получше.
Из наших, если найдете 10-ку юстированную (новую) - тоже отлично!
9-ка (только новая) и с подбором окуляров - это монимум!
Все мбс-1,2 и тд - в помойку!
Вот тот китайский никон - это как хорошая 9-ка, только чуть удобнее.
10-ка (если новая) - сильно лучше.
Ну а Лейка, Олимпус, Никон - просто отрыв уже значительный.
Если нет ничего и надо купить с нуля - однозначно этот китайский никон!
Штатив доя пайки не менее важен, чем сам микроскоп.
Нужен не стандартный, а с креплением за край стола или на стену. Очень желательно, чтобы микроскоп можно было наклонить под 45 градусов, чтобы смотреть на пайку сбоку.

ЗЫ забыл: желательно прикупить Барлоу 0.5-0.75 (зависит от фокусного расстояния Вашего объектива)

[sia_2]

Ребят)))
Я недаром спросил: паять - это хобби изредка, или это - профессия?
Изредка - всё, что угодно!
Постоянно - меня сейчас Олимпус за 160к бу ну вот устраивает. Хотя, хотелось бы уже и получше.
Из наших, если найдете 10-ку юстированную (новую) - тоже отлично!
9-ка (только новая) и с подбором окуляров - это монимум!
Все мбс-1,2 и тд - в помойку!
Вот тот китайский никон - это как хорошая 9-ка, только чуть удобнее.
10-ка (если новая) - сильно лучше.
Ну а Лейка, Олимпус, Никон - просто отрыв уже значительный.
Если нет ничего и надо купить с нуля - однозначно этот китайский никон!
Штатив доя пайки не менее важен, чем сам микроскоп.
Нужен не стандартный, а с креплением за край стола или на стену. Очень желательно, чтобы микроскоп можно было наклонить под 45 градусов, чтобы смотреть на пайку сбоку.

ЗЫ забыл: желательно прикупить Барлоу 0.5-0.75 (зависит от фокусного расстояния Вашего объектива)

Линза Барлоу практически обязательна, если будете паять. И из соображений поля зрения, и дым будет садиться на ней, а не на объективе, который качественно оттереть от него, не повредив, непросто.

[IVX]

Конечно , современное просветление - это супер . С никоновской оптикой я , правда , дела не имел , но на объективах Canon подобное видел - очень радует . Но могут ли китайцы правильно сделать такой multi-coating ? На китайских биноклях , например , я видел наоборот - самое позорное просветление , хуже совецкого - такое ярко-красное ... какой болван такое вообще мог придумать ??? Естественно , из-за усиленного отражения красного там цвет в итоге получается какой-то "синюшный" . Впрочем , пипл всё равно хавает ...

всё верно, но на сколько я помню, красный коатинг придумали не они, а белые-люди для использования в песчаных пустынях. Так контрастней выходит нечто на песке.

[RuDiger]

Пользуюсь таким же китайцем. Паять удобно (с Барлоу), только нужен либо низкий стол, либо высокий стул )) Единственное, о чем жалею, в свое время сэкономил пару рублей и не взял сразу голову с возможностью установки цифровой камеры на неё. Оптика оптикой, но иногда бывает нужда и фотки сделать.

[Serge_L]

Линза Барлоу практически обязательна, если будете паять. И из соображений поля зрения, и дым будет садиться на ней, а не на объективе, который качественно оттереть от него, не повредив, непросто.

Сергей, да, забыл дописать: идём в фотомагазин и покупаем за 500р светофильтр с подавлением ультрафиолета типа Fujimi, резьба и диаметры у нас стандартные везде. Его либо моем, либо выкидываем периодически.

[IVX]

Линза Барлоу практически обязательна, если будете паять. И из соображений поля зрения, и дым будет садиться на ней, а не на объективе, который качественно оттереть от него, не повредив, непросто.

не согласен, легко оттирается осажденный дым и мягкой тканью с растворителем оптику повредить практически невозможно. Нужно только растворитель пошире спектром брать, а не чистейшим ацетоном, и не 99% изопропилом стирать. У нас я бы брал Banana-oil, в рф бы брал смесь типа 646, можно и просто мылом(у меня есть очень жидкое без запахов и загустителя, для промывки винограда - самое оно).
Коатинг делается оксидами металлов, типа диоксида кремния, вполне канающих под определение керамики, механически эти слои не повредить, если не использовать наждачку.

[Alex]

идём в фотомагазин и покупаем за 500р светофильтр с подавлением ультрафиолета типа Fujimi,

Хорошая мысль!
Но если тако нет в наличии, то китайская Барлоу на 05Х стоит 625р:
https://aliexpress.ru/item/329719837...3f352a67Vorqwt
(а блин, там еще доставка 250..)

[IVX]

хочу добавить, люди, не верьте в трудности чистки и настройки этих микроскопов, всё это чепуха и делается без подготовки не дрожащими руками. Даже замутнение клееных блоков линз, тоже несложно! Бросаю мутную склейку в банана-оил(646 ок), она разваливается на 2шт, домываю линзы и собираю с воздухом между ними. Разница только в хроматических аберрациях, на которые мне например плевать. Можно заказать "Canada balsam" и склеить, но на мой взгляд, это уже для перфекционистов. Любое двоение исправляется смещением призм -смотри и двигай. Короче, всё ерунда и делается легко.

[Serge_L]

Иван, нет!
Зависит от схемы оптики.
Не просто.

[deemon]

хочу добавить, люди, не верьте в трудности чистки и настройки этих микроскопов, всё это чепуха и делается без подготовки не дрожащими руками. Даже замутнение клееных блоков линз, тоже несложно! Бросаю мутную склейку в банана-оил(646 ок), она разваливается на 2шт, домываю линзы и собираю с воздухом между ними. Разница только в хроматических аберрациях, на которые мне например плевать. Можно заказать "Canada balsam" и склеить, но на мой взгляд, это уже для перфекционистов. Любое двоение исправляется смещением призм -смотри и двигай. Короче, всё ерунда и делается легко.

Ну да , там всё юстируется примерно как в бинокле - чтобы зрение не двоилось Да и расслоения линз у меня в оптике никогда не было ... зато вот у моего МБС-2 был другой косяк - он ко мне попал от весьма подозрительного продавца , ну и я решил сделать полную ревизию , так сказать - всё разобрал ... так блин , там в углу одной призмы была трещинка , которая шла внутрь призмы , о ужос . Ну я подумал немножко , потом насадил алмазный диск на бормашину и аккуратненько срезал уголок призмы вместе с трещиной ( в поле зрения этот угол не попадает ) - так что она вся внутри срезанного стекла осталась , потом срез заполировал , ну и всё - работает у меня этот микроскоп уже лет 15 , и никаких проблем . Только родные 6-кратные окуляры заменил на 8-кратные , от какого-то другого микроскопа - у них не только увеличение , но и поле зрения больше . Ну и потом придумал ещё этот фокус со светодиодом внутри ... я вот кстати не знаю , а в фирменных такая "внутренняя подсветка" есть ? Обычно продают такую "круговую подсветку" на кучке светодиодов вокруг объектива , но это немножко всё же не то ... там вообще-то иногда нужна бывает подсветка сбоку ( родная с лампой , которая крутится вокруг ) - тогда лучше читаются надписи на чипах , но иногда - когда надо заглянуть внутрь какого-то углубления или отверстия - нужна подсветка , идущая практически вертикально - ну и тут иначе как через объектив и не сделаешь ...

[VladimirV]

можно и просто мылом(у меня есть очень жидкое без запахов и загустителя, для промывки винограда - самое оно).

Offтопик:
Виноград мыть с мылом? А зачем???

[irk2010]

Offтопик:
Виноград мыть с мылом? А зачем???

Offтопик:
Для профилактики заболеваний "грязных рук" - рота-/норавирус, гепатит А и пр.

[IVX]

да, обычное мыло, просто легкое-жидкое и без дополнительной химии, типа отдушек и загустителей, а и оно концентрированное "6х беречь от попадания в глаза". Моют им фрукты, на всякий случай, я например очки им мою, чтоб идеально чисто, без капель воды. Мыл им линзы к микроскопам и фотокамерам. Не знаю, откуда пошла эта байка про чистку оптики изопропилом, на мой взгляд, им только размазывать, как и этиловым. Есть у меня два средства для чистки оптики(одно B+W, второе не нашёл), оба явно с чем-то поверхностно активным и не летучим, видимо водная эмульсия(пенятся от взбалтывания). Работают отлично, но если я уже вынул линзу из "тубуса", то мне проще взять это жидкое мыло и промыть плесень, которая у нас растёт на глазах, если не хранить оптику в драй-боксе. Кстати, вытирать лучше безворсовой материей, для комнат с контролем пыли, или даже бумажной салфеткой, сдунув с линзы остаток ворсинок сжатым воздухом(у меня спрей "даст-офф"). Честно говоря, мне даже нравятся такие чистки - мозг отдыхает, руки делают ;) Если ещё придётся покупать микроскоп, нарочно куплю самый убитый никон за $50 и промою до состояния 98% new. Главное чтоб с радиацией не попался, я видел фото на таобао, там какую-то руду в микроскоп рассматривают, вот такой вполне может фонить будучи в пыли от неизвестного минерала.

[Dieselboy]

Да
Для нетребовательной работы великолепен китайский клон никона:
https://www.nbzip.ru/magazin/product/view/59/1705.html

На работу попробовали взять второй с похожим конструктивом - головка с виду та же, судя по скруглению держателя головки - производитель один. В общем, такая х-ня, правда стоил поболее 16, чем этот, вроде 24 или 26 отдали год назад за него. Оказалось, в подъёмном механизьме пластиковая рейка - ненадяжно (люфтит в верт плоскости при вращении и любом касании) и недолговечно. Да ещё оптика какая-то глючная - в глазах рябит/троится (не только у меня) - неустранимый эффект низкопробной оптики. Сдали обратно. Вроде эта модель была: https://siriust.ru/oborudovanie/opti...aya-podsvetka/

Из известных древних неплохих - это XTL2300, ещё пригляделся на вид такой вроде неплох должен быть, жаль подсветки кольцевой в комплекте нет, но станина массивная, хотя и высоковатая: https://siriust.ru/oborudovanie/opti...yarnyy-stereo/

Если большое увеличение не нужно

То внизу, обычно, во всяком случае у xtl2300, есть возможность ввернуть линзу на выходе окуляров внизу в пластиковую юбку, можно как увеличивающую, так и ШУ. В любом случае лючше заткнуть то отверстие, как показывает практика - припой, бырызги и дым осядают на незакрытой оптике, так же как и проклеить скотчем все стыки крышек - чтоб пыль внутрь не попадала. Вот толкьо диаметр резьбы этого гнезда какой-то неходовой.

[IVX]

лично китайский не использовал, но на ютюбе видел немало обзоров, где некоторые модели нахваливают, в том духе, что ничем не хуже леек, олимпасов, никонов, только дешевле. Верю.

[Dieselboy]

А было время, когда 0603 легко паял без очков и луп.

Паять-то можно даже и сзакрытыми глазами, но разница будет в качестве пайки между микрокоспом и всем остальным, как между пайкой с открытыми глазами и наугда.

Вроде из китайских хорош производитель - Motic.

Как вариант сэкономить подойдёт, хотя китайцы всё продумали и сделали! за нас

Ага, в чиде их зависли, так стоит от штуки, больший 2,5, ещё больший - пятёрку: https://www.chipdip.ru/catalog-show/...врик+для+пайки - Проще паять на бамажке.

От любого микроскопа, даже продвинутого, типа Mantis, банально устают (и портятся) глаза, смысл?

Глаза портятся прежде всего от плоских мониторов - от вогнутых меньше, и неправильной регулировки яркости (слишком высокая или слишком низкая, до проявления стробоскопического эффекта - проверяется маханием карандаша или лб. др. передмета).

Но, как я поянл, Матис не годится для пайки - только для визирования, как и видик. Не уверен в чём причина, возможно, в плохой координации рук и глаз, либо дрожании головы при отсуствии упоры в окуляры. особенно сложно проделывать, елси такой видик подключён к монику, стоящему сбоку, а не позади рабочей зонды.

если постоянно тренировать глаза такой работой, то линзы и правда ни к чему, по крайней мере я в 55 паяю 0402 и QFN .4mm pitch без микроскопа,

Криво, косо и неровно, с некрасивыми формами наплывов пропоя, да ещё где-нить тянучки останутся. Под микрокопом видно и дозировку припоя и качество пайки, когда припой разогрелся (при ремонте) и как растёкся. Смещения выводных ножек с шаогм 0,65 100-выводных корпусов - тоже лучше в него проверять, неудобно только с безвуыдными типа qfn - надо под углом заглядывать с торцов по всем 4-м сторонам.

QFN .4mm pitch без микроскопа, который вынимаю, если таки не заработало, чтоб заметить где не пропаяно.

Это не самое плохое, плохое - это когда перепаяно где-то, тогда надо доставать к микросокпу ещё и новую деталь. С qfn 0.4 мм - такое только так случается, да и с 0,65 выводными тоже.

[IVX]

лично китайский не использовал, но на ютюбе видел немало обзоров, где некоторые модели нахваливают, в том духе, что ничем не хуже леек, олимпасов, никонов, только дешевле. Верю.
Если не путаю, вот этот хвалили https://www.aliexpress.com/item/2255...apt=4itemAdapt

[Alex]

в том духе, что ничем не хуже леек, олимпасов, никонов, только дешевле. Верю.

Есть Лейка на работе, и еще пара "неймов".
Сбственно, главные отличие в том, что у в отличие от китайского - при зуме не надо фокус настраивать. У моего китайского фокус держится примерно в половине диапазона регулировки зума, в центральной части, по краям съезжает.