Предварительный усилитель - коммутатор и усилитель для наушников

[MAXIM_A]

Предварительный усилитель - коммутатор для коммутации 5 входов и 5 выходов с регулировкой и индикацией уровня.
Универсальный усилитель для наушников на LT1210

---------- Сообщение добавлено 12:37 ---------- Предыдущее сообщение было 12:32 ----------

[EDDiE]

Ушник-Композит, нарисовал BesPav с коррекцией по Groner-у

[MAXIM_A]

Ушник. Композит нарисовал BesPav с коррекцией по Groner-у

Можно попробовать собрать в железе...

[EDDiE]

Можно попробовать собрать в железе...

Я отметил красным овалом, то, о чем я писал на 1 странице
Про Т-коррекцию (ООС) первого ОУ в композите в неинвертирующем включении тоже писАл.
Естественно, с LT1210 коррекцию надо пересчитать.



Композитные усилители-устойчивость, клиппирование и скорость нарастания
http://audio-perfection.com/forum/sh...ad.php?tid=208

[ViktKors]

Нельзя ли целиком выложить статью?

Вот здесь вроде как дают скачать как pdf
https://www.semanticscholar.org/pape...3cbb9b830?p2df
2017тый год, когда заявленный уровень уже дискутировался на diyaudio. Да и мой "любительский" (который вообще не про искажения) уже лежал здесь с фотками.

Имхо, статья больше рекламная. Но рецензент все же явно был, и потому она не завиральна. Например, отмечен основной недостаток такой топологии - большое влияние отклонений усиления ОУ (Павел, кстати, это отчасти нейтрализовал местной ООС). Я сам ставлю подобный дизайн когда требуемые параметры не высоки, скажем искажения по уровню до -140 дБ, разменивая усиление в петле не "бронебойность"
Второй момент связан собственно с -180 дБ. В статье есть сноска про то, что никто -180 дБ, естественно, на самом деле не намерял (видимо было нечем и не придумали достоверной замены), а просто понизили глубину ООС на 60 дБ, после чего отмасштабировали полученное на 60 дБ вниз.
Т.е. реальный практический уровень - 120 дБ.
Более того, в статье почти корректно отмечено, что

Note that this measurement method has reduced sensitivity to distortion from nonlinear amplifier input currents. These should be negligible for inverting configurations, and all other distortion mechanisms attributable to the amplifier directly are accurately captured

Т.е.замечено, что так видны не все искажения, в частности, выпадает входная нелинейность. Но "не замечено", что точно так-же выпадает почти весь "конструктив", вроде нелинейных наводок от ВК или качества питания.
Т.е. с точки зрения теории это конечно "-180 дБ", а на практике - ну так никто ничего и не обещал.

В противовес этому, более ранние измерения на diyaudio (от человека оппонировавшего мне в начале ветки "любительского"), да и здешние - это именно измерения реальных искажений, хоть и без заявок про "-180 дБ"

---------- Сообщение добавлено 20:13 ---------- Предыдущее сообщение было 16:21 ----------

Ушник-Композит, нарисовал BesPav с коррекцией по Groner-у
https://d.radikal.ru/d35/2104/6e/0397fe9e6e6c.jpg

Писал, потом убрал, теперь решил понабрасывать чуть в другом ключе о том-же.

Вот немного анекдотичная картинка происходящего в подобном УНЧ:

Даже если ограничиться звуковой полосой, можно заметить, что ОУ работает не столько с сигналом (нановольты), сколько с шумом (более микровольта).
А если взять суммарный шум на входе ОУ (он очень широкополосен, набегает >130 микровольт), то нановольты полезного звукового сигнала просто теряются на его фоне.

Т.е.в симуляторе все хорошо - нановольты сигнала в схемах с суперглубокой ООС, искажений ноль. Правда и линейность входа рассчитана на теоретические нановольты (сигнала), а не на реальную сотню микровольт шума, причем на частотах, где от ООС остались крохи.
Т.е. в реальности сплошная интермодуляция сигнала с шумом, продукты по всей полосе. Конечно что-то ООС давит, но..
Звук - отдельная строка.

Собственно (ИМХО), если говорить про "суперкомпозиты", "супер-сверхлинейники" и прочие симуляторные теоретизирования, то в железной реализации (если до этого дошло) звука там сколько-то есть, но в субъективном качестве они проигрывают схемам, в которых этот принципиальный момент учтен. Даже если искажений у этих конструкций "с бесшумной ООС" будет на порядок больше..

Ну и особо доставляют в этой связи всякие рассуждения про скорость ООС, задержанные копии и прочее. Окститесь, хорошо если ООС вообще заметит сигнал, вся ее "скорость" уходи на то, чтоб успеть отработать очень быстрый шум так, чтобы после гигантского Ку УНЧ на выходе бы его не наблюдалось (иначе вот тот микровольт шума на входе, да после усиления за сотню дБ дал бы на выходе шум размахом с питание УНЧ).
Правда и в жизни подобные УНЧ нередко оставляют впечатление "зашумливающих сигнал", т.е. неидеальность ООС вполне заметны на слух.

[EDDiE]

Offтопик:

Писал, потом убрал, теперь решил понабрасывать чуть в другом ключе о том-же.

Виктор, спасибо Вам, огромное. Я читал Ваше первое сообщение, но, некогда отвечать сегодня, - День рождения у близкого человека

[uriy61]

Как понял это общий коммутатор и усилитель для наушников.т.е. есть еще межблочный кабель к усилителю мощности. Если так , то
как Вы идеологически решились работать на межблочник при минимальной громкости? и что мы будем иметь на конце межблочника ну или на входе УМ.

У меня РГ от Antecom стоит на выходе ЦАПа. ЦАП стоит на УМ. Длина межблочников 20-25см.
В один из своих усилителей встроил РГ от Antecom.
Спецом проводил два сравнения:
1. РГ на выходе ЦАПа на максимум, громкость регулируется в усилителе.
2. РГ на входе УМ на максимум, громкость регулируется на выходе ЦАПа.
Ни какой разницы в качестве звука не услышал на любой громкости.

[anatol0]

Вот здесь вроде как дают скачать как pdf
https://www.semanticscholar.org/pape...3cbb9b830?p2df

Спасибо!

[MAXIM_A]

закончил аппарат

[MAXIM_A]

Доделал балансный вход и выход.
Звук лучше стал...
А может это просто иллюзия?

[EDDiE]

Доделал балансный вход и выход.
Звук лучше стал...
А может это просто иллюзия?

Кстати, да, С1С2 гробят усиление


Может, на Т-ООС переделать?

[MAXIM_A]

Пробовал разные варианты коррекции, такая простая лучше устойчивость.
Ёмкость можно уменьшить аж до 3,пф.

[EDDiE]

Я правильно понимаю, что усилитель-коммутатор в целом неинвертирующий?

[MAXIM_A]

Я правильно понимаю, что усилитель-коммутатор в целом неинвертирующий?

Да, неинверт.

---------- Сообщение добавлено 11:52 ---------- Предыдущее сообщение было 11:51 ----------

Хотя, пробовал инверт, странно, но не смог добится устойчивости, генерал...
Очень быстрый и широкополосный.

[EDDiE]

Хотя, пробовал инверт, странно, но не смог добится устойчивости, генерал...

инверт лучше звучать должен..
его несколько по-другой схеме делать. ОР3/4 можно попробовать скорректировать с помощью Т-ООС

[MAXIM_A]

инверт лучше звучать должен..
его несколько по-другой схеме делать. ОР3/4 можно попробовать скорректировать с помощью Т-ООС

На входе поставил схему балансного входа.
Получился инверт, звучит чуть получше.
Да, а на выходе тоже балансный выход.

[mellowman]

На входе поставил схему балансного входа.
Получился инверт, звучит чуть получше.

Это зависит от источника, не всегда инверт получится.

А про неинверт вот свежие замеры: http://www.audio-perfection.com/foru...ad.php?tid=800

[MAXIM_A]

Это зависит от источника, не всегда инверт получится.

А про неинверт вот свежие замеры: http://www.audio-perfection.com/foru...ad.php?tid=800

Что это такое офсет?

[mellowman]

Что это такое офсет?

Заимствование из англ. offset

[michael bad]

Здравствуйте. Вопрос к автору, как организовано управление селекторами и индикация входа и выхода. Спасибо.

[MAXIM_A]

Здравствуйте. Вопрос к автору, как организовано управление селекторами и индикация входа и выхода. Спасибо.

Система Максима (antecom) два коммутатора, один на входе, второй на выходе. Управление с ДУ и кнопкой.