ИТУН - пошумели и...?

[Torp11]

Реальные пользователи есть тут? Лет пять назад покатилась волна ИТУН и что осталось после отлива?

[mixxxxxer]

Господа, а где бы теорию по ИТУНу почитать?

По аглицки - Hawksford, Mills. Distortion reduction MC current drive (прилагается). Блин, что ж никто классиков не читает, не то что теорию..

[anatol0]

ИТУН выгоден во всем диапазоне частот, при условии использования его с широкополосным динамиком. Такой изумительной разборчивости на НЧ я е слышал ни в одной другой системе.

Подтверждаю по собственному опыту 3-х полосной активной АС. По СЧ/ВЧ исключительная детальность. На НЧ пока обычный ИНУН, но в планах тоже.
По поводу "волны и отливов" - без активных АС практически нет ИТУН-ов, а теперь оцените долю активных систем в парке выпускаемой продукции

[Semigor]

Игорь, а не пробовал с хорошим широкополосником плавно повышать Rвых? ИМХО все же есть "золотая середина" между ИНУН и ИТУН.

Нет, не пробовал. А хорошие современные широкополосники отлично играют и с традиционными усилителями.
Безусловно, идея токового управления верна, но совершенно безперспективна, поскольку никто не разрабатывает динамики для усилителей с высоким выходным сопротивлением.

[humbl]

Безусловно, идея токового управления верна, но совершенно безперспективна, поскольку никто не разрабатывает динамики для усилителей с высоким выходным сопротивлением.

А какие они должны быть, эти динамики?

[G.S.S.]

честно я просто "задолбался" подстраивать "тональный баланс" по звуку

Не получится по звуку, только по приборам. Потому что:

никто не разрабатывает динамики для усилителей с высоким выходным сопротивлением.

А у традиционных динов на ИТУне получается такая АЧХ, что жуть. Надо корректировать ВСЕГДА.
Вот для примера ИТУНная АЧХ популярной ШП ГД 5-ГДШ4. Вот как ее стыковать на слух? А пищалка нужна ведь...
Это, кстати, не самая "жуткая" АЧХ.

[Nota Bene]

А какие они должны быть, эти динамики?

Gajdar тоже хотел это выяснить, но что-то маловато заинтересованных нашлось
Динамик для ИТУНа

[TheLivingOne]

ПАС, наверное, поможет, устранив пик импеданса на основном резонансе ГД. А не поможет ли с "верхней" частью импеданса товарищ Цобель? Или это бред и профанация? А то так ПАС или режектор на резонансе и Цобель как раз дают достаточно ровный импеданс в результате. Тогда возникает вопрос, насколько работа ИТУН на такую нагрузку будет лучше ИНУН?
PS Может быть, лучше было бы это в "для начинающих" постить, но раз уж вы все тут...

[Александр К.]

У ИТУНА даже с ШП в ОЯ исказится АЧХ (подъем на ВЧ).

Возможно, поможет индуктивный датчик тока.

[amir]

Я не видел и не слышал о том, чтобы кто-нибудь собрал ИТУН до конца. Я имею в виду ИТУН + коррекция АЧХ измененная ИТУНОМ. Хотя, сделать коррекцию достаточно просто. Где-то я писал, что скорректировать АЧЗ очень просто, включив в цепь ООС последовательную LR цепь, так, стобы индуктивность и сопротивдление были пропорциональны L и R головки. Но можно просто на входе усилителя поставить RC делитель с коэф. передачи, соответствующим частотной зависимости сопротивления головки. А вот шунтировать головку цепью Цобеля, считаю неправильным, поскольку ток стабилизируется не через головку, а через нагрузку, состоящую из головки с параллельно включенной RC цепью.
Правильно написано выше, что если уж использовать ИТУН в многополосной системе, то в активной. ИТУН вводить только в СЧ-ВЧ усилитель. Я так делал. Причем усилитель был Стоунколд (или, точнее Гумели) - по три штуки на каждый стереоканал. Можно спорить по поводу этого усилителя, но, наверное, он не самый плохой. Выходное сопротивтение я сделал около 50 Ом (неполноценный ИТУН). Динамик 30ГДС-1 и 25ГДВ (он же 10ГИ). Звук более четкий, но четкость, мне кажется, обусловлена подъемом высоких частот в среднечастотном канале. В высокочастотном канале подъема высоких частот не было из-за особенностей головки ВЧ 25ГДВ-1 - у нее нет частотной зависимости сопротивления. Звук, по началу, казался более приятным, а потом привык. Надо учитывать, что все головки предназначены для работы в схеме ИНУН. Поэтому использовать ИТУН с хорошими дорогими головками, считаю нецелесообразным. А с головками среднего качества можно экспериментировать, кстати они иногда бывают очень даже неплохими. Не знаю, насколько целесообразно использовать ИТУН в ВЧ звене трехполосного усилителя.

[Nota Bene]

Я не видел и не слышал о том, чтобы кто-нибудь собрал ИТУН до конца. Я имею в виду ИТУН + коррекция АЧХ измененная ИТУНОМ. Хотя, сделать коррекцию достаточно просто.

давно-давно еще.... Я делал

Не знаю, насколько целесообразно использовать ИТУН в ВЧ звене трехполосного усилителя.

Значительно уменьшается интермодуляция между ВЧ-компонентами.

[Александр К.]

... включив в цепь ООС последовательную LR цепь, так, стобы индуктивность и сопротивдление были пропорциональны L и R головки.

Об этом я и сказал - RL-датчик тока (или индуктивный).
Дёшево и сердито .

[anatol0]

Не знаю, насколько целесообразно использовать ИТУН в ВЧ звене трехполосного усилителя.

Помимо влияния на головки, у усилителя в режиме источника тока снижаются нелинейные искажения. Ссылка уже была в посте №21. Правда там схемотехника выходного каскада ОБ, а не просто датчик тока. В любом случае, при скорректированной АЧХ, ИТУН не хуже ИНУН-а. При использовании 3-х полоски СЧ/ВЧ могут работать вне частоты своих мех. резонансов, что снимает проблему с демфированием. На НЧ ИТУН надо использовать ЭМОС(ЭБОС)

Offтопик:
...Пошумели и...? - никто не шумит, а паяют - строгают ИТУНы.

[Andrey Orloff]

С некоторого времени только итуны и делаю , т.к. имхо только токовое питание способно реализовать потенциал динамика. Как то промерял пищалку SS9700 от итуна, так выигрыш в гармониках приличный, даже для такого класса ВЧ динамиков. Внятная теория с формулами есть например в книжке В.С. Гутникова "Интегральная электроника в измерительных устройствах". Вот интересная схемка оттуда (стр.73, рис.2.9б). Это инвертирующий усилитель тока для заземленной нагрузки с высокоомным входом. Минус такой схемы - на каждый канал нужен отдельный расщипленный источник питания, причем его средняя точка никак связана с общим проводом схемы. Схема прекрасно работает (уже несколько лет) и требует минимума деталюшек.

[anatol0]

Вот интересная схемка оттуда (стр. стр. 73, рис.2.9б). Это инвертирующий усилитель тока для заземленной нагрузки с высокоомным входом.

Андрей, как я понимаю, под ОУ понимается УНЧ. Можно поподробнее о разводке питания, земли и к датчику тока. Я столкнулся с некоторыми проблемами (фон), правда при классическом включении датчика тока в земляную цепь нагрузки

[G.S.S.]

Я столкнулся с некоторыми проблемами (фон), правда при классическом включении датчика тока в земляную цепь нагрузки

Надо всегда тащить землю на датчик тока от общей точки силовой земли. Иначе будет фонить.

[majordon]

Ребята подскажите пожалуйста есть ли смысл делать ИТУН для саба (полностью настроенный ФИ,т.е. увеличение\уменьшение выходного сопротивления уся особо не улучшит АЧХ)? частота среза активным кросовером 20-100Гц. будет ли лучше бас чем у традиционных усилителей?заранее спасибо

[G.S.S.]

Это к Наилю!
У него саб на ИТУНЕ оч-ч-чень хорошо работает. Вот только руки и голову наилеву к нему, будет щастье. С кандачка не получится.

[ZugDuk]

А вот шунтировать головку цепью Цобеля, считаю неправильным, поскольку ток стабилизируется не через головку, а через нагрузку, состоящую из головки с параллельно включенной RC цепью.

А чем это плохо ?

А многополоску (4-ех полоску) с ИТУН-ом на мидбас, сч и вч реально сделать?
Мидбас можно в ПАСе оформить, чтобы сгладить резонанс. В СЧ и ВЧ вывести резонанс за пределы рабочей послосы.
Только вот очень не хочеться делать 4 усилителя. Хочется только два - на НЧ обычный, а на все остальное ИТУН.

[gross]

Ребята подскажите пожалуйста есть ли смысл делать ИТУН для саба (полностью настроенный ФИ,т.е. увеличение\уменьшение выходного сопротивления уся особо не улучшит АЧХ)?

Для настроенного ФИ величина Qt головки должна быть также настроенная, то есть определенная. Если Вы перейдете с питания напряжением на питание током, то общее Qt у Вас фактически станет равным Qms, и Вы получите сильный подъем АЧХ на частоте второго максимума полного сопротивления головки в оформлении.

[TheLivingOne]

А если параметры головки замерять на предварительно изготовленном для неё ИТУНе, и делать ящик исходя и этого, то будет ли щастье?