Коммутатор для лечения аудиофилии и методика сравнительных прослушиваний

[Hrun]

ЗЛОСТНЫЙ ОФФТОП В ТЕМЕ – утверждение, что такая-то деталь лучше такой-то без описания методики сравнительного прослушивания. Результаты тестирований компонентов с указанием способа сравнения, напротив, приветствуются.

Доделал давно запланированный проект – коммутатор для оперативного переключения ЦАПов в CD-проигрывателе. Позволяет выбирать один из трёх ЦАПов (DAC1…DAC3) при помощи кнопок на передней панели или ПДУ. Для коммутации используются герконовые реле K3…K5 типа РЭС83 (три контакта включают/отключают стереоканалы ЦАПа и общий провод от выходных разъёмов проигрывателя, а четвёртый разрешает/запрещает поступление цифровых сигналов на вход ЦАПа).
Четвёртая кнопка («INTERP») и реле K6 типа РЭС84 может быть использована для любых изменений в схеме или выбора четвёртого ЦАПа вместо одного из трёх (DAC1…DAC3). Эта кнопка и оказалась самой полезной.


Основное достоинство этой штуки в том, что можно переключать компоненты системы даже не меняя положения головы. До сравнения непосредственно ЦАПов решил отслушать пассивные элементы: конденсаторы и резисторы. Поскольку при изменении только одного компонента разница в звуке минимальна, применение коммутатора в этом случае более чем оправдано.

Результаты сравнения разных узлов буду публиковать в разных темах (уже имеющихся). Эту тему создал для того, чтобы ссылаться на методику тестирования и каждый раз её не описывать. Более подробно о самой методике расскажу в следующих сообщения, чтобы не загромождать исходное.

[Visokovoltnik]

У меня где то валяется подобный коммутатор.
Проводили тесты под контролем приборов. чтобы все было точно, уровень выходного выставлял точно с нулевой погрешностью.
Тестировали Усилители.
Получил данные опытов..........Все глухие

Достаточно достоверные усилители звучат одинаково.

Чтобы было слышно разницу она должна быть огромной, обсуждать это не буду.

[лысый]

уровень выходного выставлял точно с нулевой погрешностью.

Нулевой погрешности не бывает. Но хоть обращали внимание на это, а то даже небольшое повышение громкости ведёт к субъективным предпочтениям.

[Visokovoltnik]

Нулевой погрешности не бывает. Но хоть обращали внимание на это, а то даже небольшое повышение громкости ведёт к субъективным предпочтениям.

Имеется в виду что во время тестов громкость звучания устанавливалась без погрешности. (с точностью достижимой для приборов)

[Alex]

Если есть конструктивная критика, можно и написать.

А ты сначала докажи что наблюдаемую разницу дают именно коммутируемые детали, а не сам коммутатор.

P.S. Одна дуролерочка на хоботе, как-то даже просила доказательств правильности работы команды "fc /b file1 file2", для сравнения wav и его-же, сжатого и разжатого флаком.

[LepekhinV]

А ты сначала докажи

А им, "дуролерочкам", разве можно что-то доказать!? Когда их опусы читаешь, сразу вспоминается пословицу с рифмой "глаза - божья роса".

[hippo64]

Вот и я за это. Кому что, кому синячить и в водке купаться , кому шнурки гладить.

[VladimirV]

А ты сначала докажи что наблюдаемую разницу дают именно коммутируемые детали, а не сам коммутатор.

Легко. Несколько измерений с невидимой экспертам перестановкой подключаемых девайсов к разным входам коммутатора.
Хуже гораздо, когда сходимости в оценках разницы вообще нету. Никакой.

[hippo64]

Хуже гораздо, когда сходимости в оценках разницы вообще нету.

Это не проблема, есть язык и нездоровый мозг. Это как со мной и синькой, сказали десять раз, что я алкаш, и вот я уже алкаш.

[Alex]

Offтопик:

А им, "дуролерочкам", разве можно что-то доказать!?

Не, нельзя. Но она даже оттуда куда-то пропала, давно ее небыло.

[Hrun]

Если так, то эта вся возня ни к чему. Чтобы слушать музыку, достаточно среднего качества. Его повышение эмоций особо не прибавит.

Не знаю насчёт эмоций, но информации точно больше. Да, собственно, и эмоций. У меня ощущение, что Вы не знаете того, о чём пишете. Ну, или субъектичность. У каждого свои уши, мозг...

Не очень точная и не очень эффективная методика.
Лучше, чтобы меньше тратить времени и достовернее получать результат, сделать так...

Всё правильно. Всё по теме. Я просто что было описал.

А смысл всего этого тестирования, окромя приятного времяпровождения?

Ну, я уже писал, становится понятно, в каком направлении двигаться. Какие детали можно ставить, какие - нет.

[VladimirV]

Это как со мной и синькой,

Не. Правильно поставленный эксперимент при любом, в т.ч. неадекватном поведении эксперта подтвердит отсутствие сходимости. В этом и есть его объективная ценность. Имитировать разнобой - легко. А вот точно попасть вслепую на сходимость - ни хрена не выйдет.

Но ТС завел тему я так понял не для доказывания, а чтобы самому понять. Ведь бывали случаи, когда оценки разных экспертов хорошо сходились даже тогда, когда они вербально не могли сформулировать свое мнение. Это особенно ценно! Т.е. оценка на уровне подсознания.

[Hrun]

Да вы покушаетесь на святость самого акта перетыкивания...

Юмор оценил. Да и доля правда в этой шутке почти 100 %.

А ты сначала докажи что наблюдаемую разницу дают именно коммутируемые детали, а не сам коммутатор.

Легко. Несколько измерений с невидимой экспертам перестановкой подключаемых девайсов к разным входам коммутатора.
Хуже гораздо, когда сходимости в оценках разницы вообще нету. Никакой.

Да, Владимир всё правильно пишет и за меня отвечает. В одних случаях разница есть, а в других нет.

Но ТС завел тему я так понял не для доказывания, а чтобы самому понять.

Да не. Я просто, чтоб можно было ссылаться на свою методику, чтобы каждый раз её не описывать.

[domician]

становится понятно, в каком направлении двигаться. Какие детали можно ставить, какие - нет.

Единственное - реальную ценность имеет только для самого. Вообще инструментальных измерений конденсаторов в инете достаточно.
А их коллективное и правильное тестирование всегда почему-то кончается обломом для "слухачей". Наверно карма такая...

[Hrun]

Тестирование резисторов
При помощи коммутатора проводился выбор резистора R3 (схема здесь). Один из выводов каждого из четырёх тестируемых резисторов был подключен вместе с другими к источнику положительного питания +7,3 В. Другие выводы соединялись с соответствующими герконами реле K3…K6. Другие выводы герконов соединялись попарно и подключались к коллекторам транзисторов VT2 левого и правого каналов. Неиспользуемые на текущий момент резисторы одним выводом были подключены к источнику питания.
Сразу скажу, что влияние на звук резисторов значительно заметнее, чем влияние конденсаторов. Несмотря на это, смена одного резистора из всего тракта, конечно, даёт небольшой эффект. Поэтому, чтобы получить результаты, нужно было серьёзно напрягаться.
Результаты тестирования и обсуждение здесь.

Далее есть смысл переходить к этому сообщению. Детально информацию на следующих 30 страницах темы не анализировал. Насколько помню, ближайшие страницы ещё можно почитать (хотя все полезные ссылки собраны выше), а дальше совсем ни о чём. Флуд флудом.

Следующие результаты с прменением коммутатора здесь.

[Alex]

Сразу скажу, что влияние на звук резисторов значительно заметнее, чем влияние конденсаторов.

Так там что резисторы, что конденсаторы говеные были. Если брать нормаланые, то конденсаторы намного больше влияют.

[Hrun]

Ответ на это уже есть здесь. Смотрите последний абзац.

[vredny_ded]

Да вы покушаетесь на святость самого акта перетыкивания, главного движытеля шнурковского профсоюза и его департамента златоухости. Как вы можете, как вам не стыдно.

[Папа Карло]

Доделал давно запланированный проект – коммутатор для оперативного переключения ЦАПов в CD-проигрывателе. Позволяет выбирать один из трёх ЦАПов (DAC1…DAC3) при помощи кнопок на передней панели или ПДУ. Для коммутации используются герконовые реле K3…K5 типа РЭС83

Hrun, а коммутатор для проверки аудиофильности реле где?

[Hrun]

Да они одинаковые. При сравнении не оказывают влияния на результат.

[Папа Карло]

Да они одинаковые. При сравнении не оказывают влияния на результат.

Вашими бы устами, да... Но увы, релюшки деградируют сигнал не меньше всего остального.