Dianone ds-70c кроссовер

[chval]

Добрый день, форумчане!
Приобрел данную акустику с самодельным кроссовером.

Не устраивает фильтр ВЧ - не звучит то что раньше звучало на других АС.
При переносе +динамика к точке соединения(С,L,R) появилось отличное разрешение. Но при этом возможно произошел фазовый сдвиг(при длительном прослушивании начинает болеть голова). Не утверждаю что это так из-за переноса, может просто так действует большой динамик НЧ(33 см) работающий в противофазе?
Пробовал убрать аттенюатор- появилась воздушность и пропало разрешение ВЧ.
Пробовал вместо резистора 2 ОМ поставить 0,5 Ом- примерно такая же картина(нет разрешения ВЧ).

Помогите советом что можно исправить?

Параметры динамиков: Все 8 Ом и 25 Вт. Частота среза(в оригинале) 500,5000 Гц.
Если что,есть генератор, мультиметр и осцилограф.

Буду признателен за конструктивные советы!

[boomkaa]

Супер прозрачности в данной акустике нету. И если до нее компоненты не важные, то и играть будет так же. В общем, что подадите то и получите. А кроссоверы, которые стоят у вас переделывайте. На стыке сч нч стоит 3 порядок не спроста. Скорее всего у вас там горбище сейчас.

[chval]

Можете сказать какие элементы в своем кроссовере Вы заменили, и на какие?
Про регуляторы и катушку ВЧ я понял, что еще?

---------- Сообщение добавлено 15:26 ---------- Предыдущее сообщение было 15:09 ----------

Супер прозрачности в данной акустике нету

Почему так утвердительно... Может зависит от качества комплектующих?
Меня сейчас почти все устраивает, на, скажем так -не очень дорогих деталях. Если соберу на качественной элементной базе- думаю устроит вовсе. А оригинальную схему хочу собрать- что-бы сравнить оригинал с самоделкой.

[boomkaa]

"Уплывшие" электролиты поменял на к73-16.

[chval]

Собрал я оригинальную схему. Предыдущий владелец прислал оригинальные детали. На ВЧ поменял катушку и на СЧ 0,62мГН.
Вместо электролитов хочу заказать к73-16. Вопрос- стоит ли менять родную пленку(уж очень громоздко получится)?

[boomkaa]

Пленку менять только на вч, остальную не трогайте. Вместо электролитов на сч хорошо встают к73-16 . На нч оставьте электролит, зашунтированный. пленкой.

[chval]

На ВЧ хочу поставить один 3,3 мкФ вместо (3,14 оригинал). К73-16
СЧ 18+6,8=24,8(24,6 ориг), 22+22+22+15=81(80,3 ор.), 4,7+1,8=6,5(6,6 ор.)

Offтопик:
На нч оставьте электролит, зашунтированный. пленкой.

-не понял, Вы пробовали ставить не электролит и оказалось хуже? Поясните если можно.
НЧ 22+18+18=58(56,2 ор.).
Получается 12 кондеров.... где их размещать..., проблемка.

[boomkaa]

Пробовал ставить пленку, разницы не заметил. По моему бессмысленная трата времени и денег.

---------- Сообщение добавлено 22:41 ---------- Предыдущее сообщение было 22:35 ----------

У вас есть чем ачх измерить ？ мне интересен результат сшивки сч-вч. По моим скромным замерам вч ниже 5кгц не играет, работает вблизи резонансной частоты. Не знаю, толи динамик такой, толи замеры или же все таки от старости что то изменилось в нем.

[z.wadim]

На ВЧ хочу поставить один 3,3 мкФ вместо (3,14 оригинал)

Может и не услышите разницу.
Мне приходилось подбирать с точностью 0,1 мкФ - было очень хорошо слышно.

[chval]

Пробовал ставить пленку, разницы не заметил. По моему бессмысленная трата времени и денег.

---------- Сообщение добавлено 22:41 ---------- Предыдущее сообщение было 22:35 ----------

У вас есть чем ачх измерить ？ мне интересен результат сшивки сч-вч. По моим скромным замерам вч ниже 5кгц не играет, работает вблизи резонансной частоты. Не знаю, толи динамик такой, толи замеры или же все таки от старости что то изменилось в нем.

АЧХ замерить нечем. Есть генератор синуса, можно проверить на слух. Когда по ошибке вместо СЧ включил ВЧ-динамик, то пищалка заиграла средними. Из чего можно сделать вывод что играет ниже 5кГц.
А по поводу прозрачности звучания этих АС, зря Вы о них так. У меня очень достойно все отыгрывает. На ВЧ катушка 1,3мм проводом. На СЧ при замене штатной катушки с сердечником 0,62мГн на без какркасную 1,3мм пропала некая замыленность что-ли. Т.е. звук стал более чистым- жена сразу услышала. Хотелось бы еще заменить катушку 2мГн на безкаркасную, будет вообще отлично. Правда размеры ее будут соответствующие.
Про размеры 4,7мГн даже подумать страшно.

---------- Сообщение добавлено 10:32 ---------- Предыдущее сообщение было 10:27 ----------

Может и не услышите разницу.
Мне приходилось подбирать с точностью 0,1 мкФ - было очень хорошо слышно.

Все это в пределах допуска разброса кондеров. У меня например сейчас кондер 68мкФ показывает 80мкФ, вот это проблема. А разброс в 0,1мкФ ...даже обращать внимание не буду.

[boomkaa]

Если вместо 68 мкф сейчас 80 то вероятнее всего у него утечка.

[boomkaa]

Всем привет. Помогите определить что за хрень с ачх. Если мерить на расстоянии 10 см от сч динамика - то получается ровнейшая ачх. Если на расстоянии 1м и дальше и - выходит вот такая ересь. Расстояние от ас до стен больше метра. Так же измерял без фильтров - результат такой же с горбами. Динамик естественно измерял в родном сч боксе.
Измерительный микрофон самодельный, измерял в одноканальном режиме в Arta, капсюли пробовал разные, результат один.

[Merstan]

когда морда от фонаря делается, то и не такое получается на расстоянии, где бафл уже себя проявляет.
это только эксперты в интернете пишут про легендарное японское звучание и так далее
В каждом отдельном случае нужно и разбираться отдельно с каждым отдельным чудом, а особенно когда на широкой морде 5-6 динамиков лишь бы поместились.

---------- Сообщение добавлено 13:58 ---------- Предыдущее сообщение было 13:57 ----------

по особо большому счету там не так все и плохо

[boomkaa]

Кстати ставил другой сч динамик в стакан, ачх конечно другая, но изломы ачх при таких же условиях подобные. Т.е все таки влияние передней панели.

[Merstan]

я как-то сделал подобный гроб, пришлось всю переднюю панель оклеивать поглотителем и закрывать грилем, шоб колхоз не було видно

[chval]

Пришли кондеры к73-16. Дня три с бубном танцевал, что-бы собрать идентичные пары кроссоверов(из-за разброса в 5%) по оригинальной схеме. Оно того стоило- звук уж очень приятный получился. Уже несколько дней не возможно оторваться. Делители не ставил.
АЧХ снимать не буду. Главное что бы акустику хотелось слушать- это более верный показатель качества АС.
П.С. У меня кстати один динамик СЧ играет немножко отлично от другого. Так и не нашел проблему, в паре этого не слышно.

[boomkaa]

У меня сч динамики одинаково играют, а вот вч тоже немного различаются

---------- Сообщение добавлено 19:44 ---------- Предыдущее сообщение было 19:43 ----------

сейчас пробую сч- нч вторым порядком сшить, не сильно мне нравится 3 порядок на сч, зажато как то играет.

[chval]

У меня сч динамики одинаково играют, а вот вч тоже немного различаются

---------- Сообщение добавлено 19:44 ---------- Предыдущее сообщение было 19:43 ----------

сейчас пробую сч- нч вторым порядком сшить, не сильно мне нравится 3 порядок на сч, зажато как то играет.

Если есть маленькие номиналы кондеров- попробуйте сделать первый и второй столбик на схеме СЧ немного больше или меньше. Я сейчас сделал меньше, появилось больше баса. Завтра продолжу эксперименты.
Не разрушайте третий порядок. Я обратил внимание на то, что например если подобрать номиналы точно по схеме то звук кажется чистым, хорошим. Но нет эффекта удовольствия, так сказать присутствия в первом ряду. Но если изменить номиналы немного, то появляется то самое удовольствие, причем от всех альбомов и жанров.
П.С. Еще пользуйтесь Аудиодоктором(хлопки зала) для определения согласованности АЧХ всех динамиков.