Выбор недорогого диффузорного среднечастотника 3 (возможно 4**).

[Alexey-Rus.]

Приветствую всех!
Будет строиться система на 3 полосы (саб в перспективе возможен).
Задумывается следующее. НЧ секция - 25ГДН-3-4 в ФИ под сиденьями, раздел НЧ-СЧ активно на 300 Гц (+-), СЧ-ВЧ пассивно (ГУ Альпайн CDA-9853). Если среднечастотник будет способен петь высоко, то ВЧ секции тоже по началу не будет.
Из не дорогих СЧ нашёл только GROUND ZERO GZPM60SQ (около 2000 руб). По картинкам вроде ничего http://img.hifitest.de/car_hifi_mitt...1345461244.jpg , но особых отзывов о них нет, а послушать негде. На форуме магнитолы хвалят Hertz HL70, но это уже не бюджет. Может посоветуете на какие ещё модели обратить внимание?

[Alexey-Rus.]

вот он:

Хороший документ! АЧХ, конечно, страшная. У меня есть 10 см широкополосники AIWA (тыловая акустика от муз. центра, с которой я и проводил натурные эксперименты в автомобиле), их АЧХ, измеренная безродным микрофоном, и то ровнее.

Но по всем параметрам по сравнению с упомянутыми Peerless, Faital Pro и Tang Band эти коаксиалы ни о чем.

У Faital Pro уж больно ровные АЧХ. Как бы не от руки они были нарисованы.

[Nitro]

Ну дык от 2 кГц вносит своё стойка с пищалью. Что ожидаемо. Можно выкрутить её, приклеить тряпошный колпачек прям на каркас катушки - будет весьма ровненько.

[Gudronov]

У Faital Pro уж больно ровные АЧХ. Как бы не от руки они были нарисованы.

Не думаю, что от руки. У них и 5" с такой же технологией подвижки кривизной не отличаются, и двенашки тянут спокойно до 2-3 килогерц. С высокими вот могут быть проблемы, а СЧ-полоса у этих динамичков действительно ровная будет.

Ну дык от 2 кГц вносит своё стойка с пищалью. Что ожидаемо. Можно выкрутить её, приклеить тряпошный колпачек прям на каркас катушки - будет весьма ровненько.

Угу. А выше - сама пищаль, распрекрасная немыслимо. Имхо, одно другого стоит, из вкусного в этих коаксиалах только название фирмы... К тому же, колпачек в таких полушириках - полусредниках - это не просто затычка какая-то, от его формы и свойств материала очень многое зависит. Он ведь не дает возникать реверберации в основании конуса на высоких частотах и сам при этом излучает, а не только пыль не пускает внутрь зазора.

[Dmitr_RE]

Как бы не от руки они были нарисованы

не нарисованы а измерены в идельных для измерения АЧХ условиях

АЧХ в машинке, с узким кривым баффлом да еще и под углом - совсем другая тема. Но тебе АЧХ или звук? вон, 25-35 ГДНы имеют ровную АЧХ а звука нема.

[Alexey-Rus.]

Ну дык от 2 кГц вносит своё стойка с пищалью

Так там же не только на ВЧ всё плохо, но и внизу горб. Файталы как-то привлекательнее выглядят, да и стоят не дороже.
Посмотрел варианты установок 4 дюймовых СЧ в Калинах на стойках лобового. Как-то громоздко всё это выглядит. Наверное буду брать 3 дюймовые. Не захотят петь от 300 Гц, порежу на 400. В общем, подумаю ещё.

25-35 ГДНы имеют ровную АЧХ а звука нема.

Согласен. Faital Pro надеюсь не этот случай?

[dee-jan]

У меня стоят в домашке файталы 3Fe25. Ниже 600гц им не стоит играть, хода совсем нет, искажения нарастают быстро. У меня играют 650-4000, очень неплохо, но не сильно громко.

У Faital Pro уж больно ровные АЧХ. Как бы не от руки они были нарисованы.

На моем бафле они очень ровные. И похожи на 90% заводскую ачх.

[Nitro]

Для стоек ещё вариант бюджетный это овалы для ТВ. Единственная подстава что редко ниже 8 Ом бывают. Например есть Аура 50 на 90 мм 4 Омная.

[Dmitr_RE]

в домашке файталы 3Fe25

Когда напишешь отзыв о звуке в сравнении с sb и о пропитке?

[dee-jan]

Когда напишешь отзыв о звуке в сравнении с sb и о пропитке?

Проблема купить пропитку оказалось, потому пока нечего писать.

[Alexey-Rus.]

Для стоек ещё вариант бюджетный это овалы для ТВ.

Остановлюсь наверное на Faital Pro. По цене/параметрам вроде оптимальный вариант. Не определился только с размером.
Пока пилю ящики. Один уже готов. Не жертвуя удобством посадки и диапазоном перемещения кресла набрал 6,3 литра, для моих 25ГДН-3-4 в самый раз. Вот думаю, какого диаметра делать трубу ФИ и куда её выводить.

[Gudronov]

А форма ящика сильно трансцедентная получается, или просто параллелепипед, и 6.3л - это внешний объем или внутренний?

[Alexey-Rus.]

Ящик примерно такой. Если сиденье в среднем положении, то из под него не торчит.
Объем 6,3 л - внутренний, определен проливкой. Фанера 10 мм.

[Gudronov]

Понятно. Трансцедентный. Эти динамики хотят литра 4-4.5, максимум 5.5, если делать порт из популярной канализационной трубы диаметром 50мм, длина полычается 25см. Я чего про форму спросил, у этих динамиков довольно сильный мотор, TL допустимого объема получается герц на 55 и полка нужной длины, но в таком ящике ее вряд ли организуешь. Если только не геометрический маниак .

[Alexander]

Эти динамики хотят литра 4-4.5, максимум 5.5

Не уточните,что значит максимум? Что будет если их установить в десяти литровый корпус?

[Alexey-Rus.]

Эти динамики хотят литра 4-4.5, максимум 5.5,

WinISD говорит, что моим динамикам 6 литров подходят больше чем 4,5.

TL допустимого объема получается герц на 55 и полка нужной длины

TL это что?

Взял 10 см динамик, вертел и так и сяк... Ну не очень оно на стойках умещается. Может вот сюда их поставить? И с объемом проблем не будет.

[Gudronov]

TL - это трансмиссионная линия, четвертьволновик, но в данном случае она только для сильных духом пилильщегов . Только что если потом играть в угадайку с пассажирами - что внутри черного ящика...
TSP у вас, похоже, не самопальные, если не ошибаюсь. Обычно эти дины чуть посерьезнее скромного даташита, отсюда может быть расхождение в объемах. 3fe25 тоже в принципе отыграет, это ж не комната, практически в уши направлены и расстояние никакое.

Не уточните,что значит максимум? Что будет если их установить в десяти литровый корпус?

Недогружен будет. У 25гдн3 и 35гдн-1м магнитная система с хорошим запасом здоровья, оптимальный объем как раз 4.5-5литров и настройка 50-60гц. В большем объеме такие дины дают преимущество только в маленьких 2-3 полосках, избыток форс-фактора позволяет использовать не слишком низкоомные катушки, и это радует. Они в таком виде даже в четвертьволновики без проблем ставятся, не говоря уже о ФИ.

[Alexey-Rus.]

TSP у вас, похоже, не самопальные, если не ошибаюсь.

TS измерены в Speaker workshop.

3fe25 тоже в принципе отыграет, это ж не комната

Так что, может попробовать 3" от 300-400 Гц пустить? Сильно громко не обязательно. Если 25ГДН-3-4 будут запитаны от 40-50 Вт усилка, дадут 3fe25 достаточный уровень давления с приемлемыми искажениями?

---------- Добавлено в 16:47 ---------- Предыдущее сообщение в 16:45 ----------

TL - это трансмиссионная линия, четвертьволновик, но в данном случае она только для сильных духом пилильщегов . Только что если потом играть в угадайку с пассажирами - что внутри черного ящика...

А что ЧВ даст настолько большее давление по сравнению с ФИ?

[Gudronov]

TL большего давления не даст, просто звучать будет поприятнее, чем ФИ, на мой взгляд. Но конструктив такой, что лучше забыть.

Если учесть, что на максимальном ходу и мощности около 20вт 25гдн выдаст 100дб, то 3Fe25 потребует 25вт и при разделе 300гц (-6дб, второй порядок) смещение подвижки не превысит 1мм. Вполне укладываемся в паспортный Xmax.

[Alexey-Rus.]

Если учесть, что на максимальном ходу и мощности около 20вт 25гдн выдаст 100дб, то 3Fe25 потребует 25вт

Мне кажется в Вашей математике где-то ошибка. У 3fe25 чуйка на 7 дб выше, т.е. при одинаковом с 25гдн давлении требуется как минимум в четверо меньшая мощность.
Если не трудно, подскажите как рассчитать SPL зная объемное смещение?

[Gudronov]

Для полупространства SPL(1м) = 20*lg(Sd*Xd*F^2*5.35343025/2e-5).

Поршневая чувствительность у 3FE25 около 86дб, у 25гдн3 по усредненным замерам - 87 с копейками, отсюда и разница...