лучшие операционники класса hi-fi

[Alto]

Измерялся в сравнении с opa1656,1612, lt1469, ad8512 и по искажениям был не хуже.
Более того вам необходимо ознакомиться с статьями Свинтенока, прежде чем писать тут чушь.
Ваших измерений я не жду, все и так ясно.

Свинтенок конечно молодец, что намерил у 823 искажения в 30 раз меньше чем удалось инженерам Аналог девайса, но то такое, кто как меряет. У меня при измерениях ne5532 показала результат лучше AD823 и не вижу смысл результаты измерения выкладывать, поскольку есть вероятность, что 823 у меня левые, да и оборудование для измерений было так себе. А у вас если есть возможность, не поленитесь, сравните ее и ne-шку.

[А.Кадабра]

Свинтенок конечно молодец, что намерил у 823 искажения в 30 раз меньше чем удалось инженерам Аналог девайса, но то такое, кто как меряет. У меня при измерениях ne5532 показала результат лучше AD823 и не вижу смысл результаты измерения выкладывать, поскольку есть вероятность, что 823 у меня левые, да и оборудование для измерений было так себе. А у вас если есть возможность, не поленитесь, сравните ее и ne-шку.

Даже если не левые, вопрос в каком включении, что в обвязке, питании. В неинв. или дифф. включении 823 могла быть хуже чего угодно и более старого. Но в инвертирующем включении и при маленькой нагрузке это один из лучших ОУ. И тут стоит задуматься, звучание 823 это отсебятина или по причине его удачной конструкции именно для i/u он не скрывает то, что делает звучание интересным. По крайней мере в этом месте его использовали ML, рекомендовал как удачный АДВ и использовал в фильтре чертовки дорогого ЦАП, правде не имеющий аналоговых цепей с токами в 60-70мА.

[EDDiE]

Ну, а теперь NE5534....при 6Vrms -150dB

https://www.audio-perfection.com/for...ad.php?tid=514

https://www.audio-perfection.com/for...tid=514&page=2

[vladimir sim]

Оно и не удивительно, выхлоп NE на двух NPN+диод при буферизации ведёт себя как R-R выход, благодаря чему растет и петлевое усиление , и линейность. Важно не перегружать вход иголками тока, как в примитивном I-V, и тогда будет оверхорошо. А то люди тут затеяли меряться пипирками, ссылаясь на какового свинтенка, а нужно хотя бы немного понимать схемотехнику. Нет этого понимания- кочумайте, и не нужно тут трясти" У мине все ходы записаны!".

[Alex]

823 в инвертирующем включении при нагрузке 2,5 мА имеет искажения 0,00001%
...

https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=89216

Измерялся в сравнении с opa1656,1612, lt1469, ad8512 и по искажениям был не хуже.

И где там искажения 0.00001%?

[VladimirV]

Идиотизм, это делать выводы о пении по записи непонятного качества,

Дебилизм. Если певец в ноты не попадает - как это исправит качество фонограммы???

Можно в студию перечень приличных ЦАП с токами в 60-70мА

ES9038PRO - 4 выхода в параллели - стандартное включение этой микросхемы. Как раз 60 мА дают.
Плохой ЦАП?

[maxssau]

Offтопик:

Если певец в ноты не попадает - как это исправит качество фонограммы???

ламповый усилитель(подставить нужное) расширит сцену, инструменты расставит на свои места, корабельный лак корпуса УМ усилит тональный бас и тембр певца, воздух станет чистым и лёгким... и т.д. и т.п.

[Alex]

Offтопик:
maxssau, ты еще забьыл какое "кристально чистое звучание морозного зимнего утра" придадут правильно подобранные сетевые кабели и подставки под них!

[Кокон]

А.Кадабра

Ещё момент, в данном включении близки по звучанию оказались ОУ с биполярными входами и высоким входным дифф сопротивлением, так или иначе они все оказались не плохи. ОУ с полевыми и гибридными входами оказались своеобразными по звучанию…

Тут уже без обид.
AD823 покупались здесь у scarp.
В качестве буфера,сумматора, в композитных усилителях - проявили себя везде откровенно плохо.
Яркий, окрашенный звук.

Для примера.OPA35X были вполне ничего себе даже (2007 год).

maxssau
У вас был ламповый усилитель без типовых схем вроде бабушкиного радио,василича и тд?
Все там нормально, Леха из Нетании не даст соврать.
Просто занимает много места и имеет большой вес.
Впрочем не обязательно, бывают и технологичные задохлики.
И от хороших транзисторных усилителей отличаются слабо.

Однако, про мишуру вроде лака и тд. написано верно.

[А.Кадабра]

Дебилизм. Если певец в ноты не попадает - как это исправит качество фонограммы???

ES9038PRO - 4 выхода в параллели - стандартное включение этой микросхемы. Как раз 60 мА дают.
Плохой ЦАП?

И поэтому для 9039 они отказались от этого решения, потому, что дебилы не имеющие читать, а только смотреть картинки действительно стали обьединять токовые выходы, перегружать ОУ и вызывать негатив к качеству звучания продукции ess. Вместо того, чтобы обьединять уже после фильтрации, заодно вменяемым образом построив балансный выход.
Про непопадание в ноты - вы зжете...корона не давит?

[Сухоруков Сергей]

В качестве буфера,сумматора, в композитных усилителях - проявили себя везде откровенно плохо.
Яркий, окрашенный звук.

Позволю себе не согласиться. Звук у 823-й при правильном использовании вполне нейтральный. Вдобавок, она имеет приличный запас по фазе, что исключает "подзванивания" на фронтах.

Как там в поговорке: "Дело было не в бобине..."

[VladimirV]

дебилы не имеющие читать, а только смотреть картинки действительно стали обьединять токовые выходы, перегружать ОУ

... типа Вас. Потому как нормальный инженер найдет нормальное решение, без перегруза. Тем более, что комплектующие для этого давно есть.
Думать надо просто головой, а не сидалищем.

[А.Кадабра]

... типа Вас. Потому как нормальный инженер найдет нормальное решение, без перегруза. Тем более, что комплектующие для этого давно есть.
Думать надо просто головой, а не сидалищем.

Не имея разумных аргументов, не приведя конкретных образцов устройств и найдя единственный образец ЦАП, в котором теоретически могут быть токи в 60-70мА, подтверждая убогость ранее высказанного вами предположения, вы решили перейти на личности. Вы красноречиво себя охарактеризовали.

[VladimirV]

Не имея разумных аргументов

Да, по теме видно - разумных аргументов у Вас и вправду нету. Один хайп!
Впрочем, нику он соответствует.

Остальным добавлю, откуда берутся повышенные токи и повышенный уровень выхлопа ЦАПа.
24 бита - это примерно 16 миллионов раз разница между максимумом и ценой одного бита.
При выхлопе токовом в 2,5 мА цена одного бита получается в 160 пикоампер.
Поэтому на таких значениях одного бита ни один ОУ работать не может - разрешение в младший бит просто утонет в его собственных шумах. Это давно поняли в ESS. Чуть позже поняли и их японские конкуренты. Отсюда и переход к повышенным токам и напряжениям выхлопа. Иначе заложенное в микросхеме разрешение - нечем воспроизвести.
Конешно, ЦАПу с разрешением в 16 бит такие токи не нужны. Но это совсем другой уровень техники.
Что касается дальнейшего развития - доминировать начинают уже другие параметры: разрешение и линейность уступают место цене и потреблению. Это тренд времени.

[Pilulkin]

Да, по теме видно - разумных аргументов у Вас и вправду нету. Один хайп!

Володя,не стоит нервничать - всё и так понятно....

[А.Кадабра]

VladimirV, ваша фраза "если для приличного ЦАПа надо хотя бы 60-70 мА?" означает, что остальное, с токами ниже является неприличным. С чего вы взяли, что для получения низких искажений обязательно необходимо обьединения токовых выходов - сама ess, отказалась от этого решения. Прекрасно работает решение 1 токовый выход - 1 ОУ с последующим обьединением. Аналогичным образом реализовано akm - ak4499 преобразование i/u индивидуальное для каждого токового выхода с последующим обьединением. Никто из них не решает проблемы перегруза - просто не допуская его.
Но вы можете дальше упорствовать.

[А.Кадабра]

Serge_L, А логики не видно?
Было - решение с обьединением токовых выходов
Через некоторое время - обьединение токовых выходов с оговоркой, что ОУ может не потянуть и в качестве альтернативы предложение - объединить на выходе
Сейчас, а также у конкурента - обьединяем на выходе.
Что еще необходимо, чтобы составить причинно - следственную связь?
Вы еще будите настаивать на верности решения, если оно применялось 15 лет назад, не смотря на то, что даже разработчики мс и устройств на нем отказались от него?
Без обид ответьте себе на этот вопрос?

[VladimirV]

Вова!
Мне Гвардцетели нравится.
Потому тоже... с эпитетами.

Так я ж и написал:

Но ведь кому то это нравится!

Т.е. я не наврал и не перепутал, ибо это - дело вкуса, а посему и спорить о вкусах - дело бесполезное.
Но кроме вкусов - есть объективная реальность: между двумя точками можно провести много разных линий, но только одна из них - единственная, будет короче всех остальных. И тут тоже спорить не о чем. Из этой, прямой линии, можно делать все остальные не слишком сложно. А вот кривые выпрямить - крайне сложно.

[vladimir sim]

Поддержу SergeL, тем более ,что с 4мя обьединенными выходами 9018 прекрасно справляется один NE5534 Philips, I-V по схеме вырожденного звена Рауха, причем не в пример лучше, нежели AD797.

[VladimirV]

что даже разработчики мс и устройств на нем отказались от него?

С чего это такое заключение то? Никто не отказался - идет серийный массовый выпуск и мс и изделий на них.