Страница 19 из 42 Первая ... 9171819202129 ... Последняя
Показано с 361 по 380 из 838

Тема: Дешево, громко и ооочень сердито - простой рупор на Alphard HWC8-12MA300

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    28.01.2006
    Сообщений
    4,886

    Улыбка Дешево, громко и ооочень сердито - простой рупор на Alphard HWC8-12MA300




    Как-то давно уже выкладывал, но уже даже сам не помню в какой теме, так что продублирую. Динамик тогда покупал за 40$, сейчас не знаю сколько стоит. http://www.alphard.by/hwc812ma300.html Идея простая - динамик имеет относительно слабый магнит, но высокую добротность и очень большой подъем чувствительности в районе работы второго диффузора - 3-10кГц. Поэтому: ставим его во фронтальный СЧ рупор, которым устраняем разницу между уровнями излучения большого и малого диффузоров не убивая чувствительность на ВЧ пассивными фильтрами, как это обычно все делают, а наоборот - повышая ее на СЧ. Далее задний объем оформляем в виде ЗЯ, настроенного на 80Гц. Почему 80Гц? Это основная частота баса в подавляющем большинстве популярной музыки. А как-же повышенная добротность скажете вы - а так-же - это то что нам и нужно. КПД у рупора и второго диффузора у нас уже хоть отбавляй, а вот с НЧ пока что проблема. Строим закрытый корпус таким образом чтобы подъем на НЧ от повышенной добротности скомпенсировал разницу уровней прямого излучения большого диффузора, рупора и малого диффузора. Легким движением лобзика получаем ровный тональный баланс и отменный КПД - в рабочей полосе честные 97дБ/Вт

    Звучит это все очень весело и жизнерадостно, бодро трясет пол и стены без проблем рассеивая честных "советских" 50-100Вт на совершено умопомрачительной громкости от практически любого усилителя Более того, благодаря рупору "создание" прекрасно чувствует себя даже на улице - не "сдувается", а четко и уверенно стреляет на несколько десятков метров. Что в купе с малым весом и габаритами открывает дополнительный простор для творчества в виде выездных вечеринок на открытом воздухе без необходимости покупать или брать в аренду дорогостоящее профессиональное оборудование. Дома-же за счет резонансов помещения нижняя граница здорово опускается и поставив "создание" под стенкой вполне легко можно получить более чем уверенные 40-50Гц.

    PS при страстном желании непременно использовать "создание" исключительно на предельной громкости рекомендую врезать пару фазоинверторов диаметром 35 мм и такой-же длинной, которые немного придержат динамик от излишнего смещения и создадут вентиляцию для магнита. Но. Без фазоинвертора бас звучит лучше. Его больше и он глубже. Так что для дома лучше делайте оригинальный ЗЯ. Для жесткой регулярной работы на улице от усилителя, развивающего более 100Вт/8ом - врежьте ФИ. Но больше 100Вт "вкачивать" все равно долго не стоит т.к. сожгете нежную звуковую катушку. Дома до этого гарантированно не дойдет даже у ярых фанатов трэш-металла и Продиджи, т.к. повторюсь - КПД у колонки бешеное и 50Вт вкачанные в 12" с чувствительностью 97дБ/Вт равны приблизительно... 400 Ваттам, вкачанным в акустику с чувствительностью 88дб/Вт

    Математика и идея понятны?

    Надеюсь кому-то пригодится, кого задолбали "пердящие" мультимедийные сабвуферы и гнусные маленькие китайские колоночки

    Чертеж, АЧХ: http://rogozhin-labyrinth.blogspot.c...blog-post.html
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	________1000.jpg 
Просмотров:	2461 
Размер:	211.5 Кб 
ID:	204857  
    Последний раз редактировалось rogozhin; 17.03.2014 в 15:12.

  2. #361
    Завсегдатай Аватар для lazycat
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Тамбов
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,487

    По умолчанию Re: Дешево, громко и ооочень сердито - простой рупор на Alphard HWC8-12MA300

    Gudronov действительно наверное пора выделяться в отдельную тему https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=76482

  3. #362
    аудиобалбес Аватар для Flaesh
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    7,637

    По умолчанию Re: Дешево, громко и ооочень сердито - простой рупор на Alphard HWC8-12MA300

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    Не. Я понимаю, резонансный рупор, в котором здесь толково используется первая мода, после чего он падает, это одно, а ведром его делают переотражения на СЧ, когда он уже не рупор, а это. Ревербератор ведерного типа. Рогожин, кстати, высказал мысль насчет проэкспериментировать с демпфированием хотя-бы боковых параллельных стенок. Теоретически, это в какой-то мере должно помочь.
    Рупор сам по себе нерезонансная вещь.
    Резонансы - эффект трубы или ведра. Есть желающие проэкспериментировать и запилить сабж с параллельными стенками?

  4. #363
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    57
    Сообщений
    11,791

    По умолчанию Re: Дешево, громко и ооочень сердито - простой рупор на Alphard HWC8-12MA300

    Цитата Сообщение от Flaesh Посмотреть сообщение
    Рупор сам по себе нерезонансная вещь.
    Идеальный. А такие, кроме как в вакууме, произрастают, я имею в виду реальные конструкции? Тогда и скуп - ведро, и тапок - ведро. А термин "резонансный рупор" существует. Криво, но функции по трансформации объема волны он выполняет. Вопрос только в грамотном применении...

    P.S. Вон - фронтальник Норманна. Изящная штука, да? А ведь тоже ведро.

  5. #364
    аудиобалбес Аватар для Flaesh
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    7,637

    По умолчанию Re: Дешево, громко и ооочень сердито - простой рупор на Alphard HWC8-12MA300

    Скуп - б\м труба, в зависимости от размера; тапок весьма труба и условно рупор (у автора было где-то).
    У нормальных конструкций соотношение основного эффекта и побочных сильно в пользу первого.

    Есть ссылка на "резонансый рупор"?

  6. #365
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    57
    Сообщений
    11,791

    По умолчанию Re: Дешево, громко и ооочень сердито - простой рупор на Alphard HWC8-12MA300

    Цитата Сообщение от Flaesh Посмотреть сообщение
    Скуп - б\м труба, в зависимости от размера; тапок весьма труба и условно рупор (у автора было где-то).
    У нормальных конструкций соотношение основного эффекта и побочных сильно в пользу первого.

    Есть ссылка на "резонансый рупор"?
    Мы внутри.

  7. #366
    аудиобалбес Аватар для Flaesh
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    7,637

    По умолчанию Re: Дешево, громко и ооочень сердито - простой рупор на Alphard HWC8-12MA300

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    Мы внутри.
    Практически всегда не)). И это не рупор))) (см. 363).

  8. #367
    Завсегдатай Аватар для diman_dda
    Регистрация
    14.08.2010
    Адрес
    Краснодарский край
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,571

    По умолчанию Re: Дешево, громко и ооочень сердито - простой рупор на Alphard HWC8-12MA300

    Но ведь ничего страшного не произойдет, если расширяющийся резонатор называть рупором? Просто "расширяющийся резонатор" слишком длинно, а "ведро" как-то не очень.

    Тут в теме давно спрашивали, какое НЧ оформление придумать к ним, если басов таки не хватает.
    У меня мысль. Для сохранения сердитости и простоты можно взять пару двенашек (в параллель), умеющих в ФИ, и сделать как на картинке (см. самый нижний корпус). Будет перфектно - САБ будет в таком же стиле, как ТОП.

    Название: 8PM8Odz7eBo.jpg
Просмотров: 988

Размер: 92.1 Кб

  9. #368
    Завсегдатай Аватар для BesPav
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,760

    По умолчанию Re: Дешево, громко и ооочень сердито - простой рупор на Alphard HWC8-12MA300

    Александр как-то рассказывал, что к ним в пару надо.





    http://hornplans.free.fr/cb18_cyclops.html

  10. #369
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    57
    Сообщений
    11,791

    По умолчанию Re: Дешево, громко и ооочень сердито - простой рупор на Alphard HWC8-12MA300

    Дык. Тапок. Да хоть что-нибудь.

  11. #370
    Завсегдатай Аватар для eksaedr
    Регистрация
    02.07.2010
    Адрес
    Eкатеринбург
    Сообщений
    1,217

    По умолчанию Re: Дешево, громко и ооочень сердито - простой рупор на Alphard HWC8-12MA300

    Цитата Сообщение от BesPav Посмотреть сообщение
    к ним в пару надо
    только ширину делать одинаковую с концептом темы, чтобы так сказать, петь не диссонансом.

  12. #371
    Завсегдатай Аватар для lazycat
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Тамбов
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,487

    По умолчанию Re: Дешево, громко и ооочень сердито - простой рупор на Alphard HWC8-12MA300

    Да, тапок на 12" одинаковой ширины будет здорово!

    У меня есть мидбасовые 15" - попробую слепить тапок и короткий эксп. рупор - сравню как они с таким девайсом на 12" 100гдш33

  13. #372
    Завсегдатай Аватар для maglevitos
    Регистрация
    29.06.2012
    Адрес
    Где-где?
    Возраст
    46
    Сообщений
    5,014

    По умолчанию Re: Дешево, громко и ооочень сердито - простой рупор на Alphard HWC8-12MA300


    Offтопик:
    Кто мне подскажет, зачем сабжевый кабинет прекрасно справляющийся с мидбасом сводить с таппедом на 50 Герц? Почему не фронтальный или тыловой рупор? Почему не лабиринт не фазик не бэндпасс? ИМХО к сабжу что то более низкоиграющее, чем таппед на 50 надо.

  14. #373
    Завсегдатай Аватар для BesPav
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,760

    По умолчанию Re: Дешево, громко и ооочень сердито - простой рупор на Alphard HWC8-12MA300

    Цитата Сообщение от maglevitos Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    ИМХО к сабжу что то более низкоиграющее, чем таппед на 50 надо.

    Offтопик:
    Что-то более низкоиграющее сопоставимой чувствительности будет совсем уж безумного размера, не?
    Так еще нужно обеспечить сопоставимую с сабжем "скорость", поэтому задача опять усложняется.

  15. #374
    Завсегдатай Аватар для maglevitos
    Регистрация
    29.06.2012
    Адрес
    Где-где?
    Возраст
    46
    Сообщений
    5,014

    По умолчанию Re: Дешево, громко и ооочень сердито - простой рупор на Alphard HWC8-12MA300


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от BesPav Посмотреть сообщение
    Что-то более низкоиграющее сопоставимой чувствительности будет совсем уж безумного размера, не?
    Так еще нужно обеспечить сопоставимую с сабжем "скорость", поэтому задача опять усложняется.
    Копеечный динамик в сабже и совсем не любой в таппеде наводит меня на другие мысли. Как бюджетный вариант только ФИ видится. Ну может еще лабиринт со смещением Герц на 45. Но никак не "циклоп" с его компрессией.
    Последний раз редактировалось maglevitos; 09.11.2016 в 16:36.

  16. #375
    Завсегдатай Аватар для diman_dda
    Регистрация
    14.08.2010
    Адрес
    Краснодарский край
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,571

    По умолчанию Re: Дешево, громко и ооочень сердито - простой рупор на Alphard HWC8-12MA300

    Вот и я о том. Пара двенашек паралельно в фи. Оформить как на картинке для перфекта.

    Рупорный Саб сюда не вписывается, в концепцию простоты и дешевизны. Абы какой динамик туда не вставить, а динамики именно для рупорных сабов - дорогие. Потому что сильный движок и прочный диф не могут быть дешевыми.

  17. #376
    Завсегдатай Аватар для maglevitos
    Регистрация
    29.06.2012
    Адрес
    Где-где?
    Возраст
    46
    Сообщений
    5,014

    По умолчанию Re: Дешево, громко и ооочень сердито - простой рупор на Alphard HWC8-12MA300


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от diman_dda Посмотреть сообщение
    Оформить как на картинке для перфекта.
    Сабик то хитренький, тыл на фазик, фронт на рупорок. В мидбас тянули его видать.

  18. #377
    Завсегдатай Аватар для lazycat
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Тамбов
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,487

    По умолчанию Re: Дешево, громко и ооочень сердито - простой рупор на Alphard HWC8-12MA300

    Цитата Сообщение от maglevitos Посмотреть сообщение
    [OFF]Кто мне подскажет, зачем сабжевый кабинет прекрасно справляющийся с мидбасом сводить с таппедом на 50 Герц? Почему не фронтальный или тыловой рупор? Почему не лабиринт не фазик не бэндпасс?
    чаще всего задача "очень громко и маленьким дешевым аппаратом" стоит при озвучке "дачной дискотеки" - некоего мероприятия на открытом воздухе с небольшой площадкой

    и главное отличие "крутого" аппарата от "некрутого" торкает или не торкает...

    ---------- Сообщение добавлено 19:45 ---------- Предыдущее сообщение было 19:34 ----------

    а это самое торкает в танцевальной музыке исполняет мясная часть бочки которая лежит в диапазоне 60-100гц

    т.е. если этой полосы маловато, то не дискотека, а просто музычка играет...

    если сабж гонять от 60гц на полную мощность дискотека быстро кончится в связи с конечной саба...

    значит надо чем-то отыграть 60-100, а лучше 60-120 и пустить сабж от 120гц петь по полной

    ---------- Сообщение добавлено 19:47 ---------- Предыдущее сообщение было 19:45 ----------

    важной составляющей является равномерность звука по площадке по мере удаления от источника - лучше всего это делает рупор, тапок вроде бы на втором месте

    при этом тапок получается покомпактнее вроде

    ---------- Сообщение добавлено 19:50 ---------- Предыдущее сообщение было 19:47 ----------

    лабиринт тоже можно рассмотреть - у него неплохо с подачей вдаль

    фазик и бандпасс эту часть задачи думаю сольют..

    короче надо узкой полосой, быстро, чётко, хлестко и в маленьком размере - какое оформление лучше???

  19. #378
    Старый знакомый Аватар для CHCLF2
    Регистрация
    20.02.2011
    Адрес
    г. Ставрополь
    Сообщений
    573

    По умолчанию Re: Дешево, громко и ооочень сердито - простой рупор на Alphard HWC8-12MA300

    lazycat,ты бы не метался! Повтори данный поект и радуйся жизнью

  20. #379
    Завсегдатай Аватар для maglevitos
    Регистрация
    29.06.2012
    Адрес
    Где-где?
    Возраст
    46
    Сообщений
    5,014

    По умолчанию Re: Дешево, громко и ооочень сердито - простой рупор на Alphard HWC8-12MA300


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от lazycat Посмотреть сообщение
    чаще всего задача "очень громко и маленьким дешевым аппаратом" стоит при озвучке "дачной дискотеки" - некоего мероприятия на открытом воздухе с небольшой площадкой
    Если посмотреть чуток ближе к началу ветки то я сам Александру мозг выносил просьбами посчитать этот кабинет под другие динамики. Ну так вот... Для озвучки небольшого запасного поля были собраны 2 кабинета по 4 динамика в каждом (дины 100ГДШ33-16 каждый в своем объеме, но без перегородок на лицевой) . Висят эти кабинеты на мачтах осветительных, кормятся усилом беренджер EP1500 http://www.videoton.ru/audio/behringer/ep1500.html , через параметрический эквик ALTO https://pop-music.ru/catalog.php?id=1805000014 для небольшой коррекции ВЧ. Смею заверить что колбасит это все так что никому не приходит в голову поинтересоваться где сабы. 8 динамиков окучивают поле 50*100 метров с комфортной громкостью и замечательной читаемостью речи. Изначально планировалось в случае нехватки НЧ допилить сабы, но после первой же прослушки необходимость в них отпала. Повторите эту штуку и сделайте выводы сами.

  21. #380
    Старый знакомый Аватар для CHCLF2
    Регистрация
    20.02.2011
    Адрес
    г. Ставрополь
    Сообщений
    573

    По умолчанию Re: Дешево, громко и ооочень сердито - простой рупор на Alphard HWC8-12MA300

    Цитата Сообщение от maglevitos Посмотреть сообщение
    . Повторите эту штуку и сделайте выводы сами.
    maglevitos, абсолютно согласен. Я правда ушел от добавок эквалайзера
    подпитал низы активным сабом, а верхи всё таки одобрил немного Swat, загрубив их резюком 150 Ом. Фото ВЧ завтра скину.

Страница 19 из 42 Первая ... 9171819202129 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •