Ламповое и транзисторное звучание....

[ZugDuk]

Ну вообще наверное лампы от транзисторов отличаются тем, что они всегда горячие, а транзисторы только, когда мощу выдают.

Вот так вот мы нифига и не понимаем. Искать ответы на вопросы надо. И также надо при этом помнить, что нифига ничего не понимаем и скорее всего ничего нового не найдем.

Еще надо очень внимательно и много слушать. Т.к. уши - единственный прибор, которому можно доверять.

[SashaNetrusov]

Тепловые искажения не самое противное. Гораздо противнее нелинейность межэлектродных ёмкостей у транзисторов. Своеобразные вырикапы между выводами.......

[Владимир.M.]

Для ООС и других методов коррекции всё равно по каким причинам возникли искажения. Для них это просто некоторая Uошибки возникшая на выходе, которую они и отрабатывают......

почти так

Гораздо противнее нелинейность межэлектродных ёмкостей у транзисторов. Своеобразные вырикапы между выводами.......

Правильно, Вы на верном пути.

[sherif]

Так по касательной же. Т.е. снизить влияние к минимуму.
Можно ещё два комплиментара прикрутиь плашмя друг к другу и использовать один в качестве динамической нагрузки у другого.Пусть термостабилизируют друг друга.

Не квадратичная , а 1/Х.

Да возможно я точно не помню. Но факт, что компенсацию можно провести в одной или двух точках, что недостаточно. Так же и в паралельном повторителе входной каскад частично компенсирует тепловые искажения на малой громкости.

Для ООС и других методов коррекции всё равно по каким причинам возникли искажения. Для них это просто некоторая Uошибки возникшая на выходе, которую они и отрабатывают......

Они ее так отрабатывают, что этот сигнал ошибки много раз гуляет с выхода на вход, в результате чего появляется искажения сигнала на синусоиде совсем незаметное, а на музыкальном (многоимпульсно-синусоидальном) сигнале заметное. При этом ООС если будет удачно настроена, то она может даже сглаживать импульсный характер сигнала, превращать его в синусоидальный. Это выражается в том, что будет выделятся один инструмент из общего хора. Саксофон не будет похож на саксофон. Атака и спад музыки будут сглажены. Там где были в записи изначально грязные высокие могут воспроизводится более чисто, сглаженно, но неправильно. Многие нюансы будут потеряны. Щипки струн, дребезжание контрабаса, дыхание голоса, эхо и т.д. Но похоже всем такое звучание даже нравится.

[Владимир Константинович]

Такая длинная ветка!
А никто никогда не мерил детонацию ?
На выходе транзисторного и на выходе лампового усилителей?
Обычным электронным детонометром, как измеряют коэф.детонации
в кассетниках.

[Л. Зуев]

А никто никогда не мерил детонацию ?
На выходе транзисторного и на выходе лампового усилителей?
Обычным электронным детонометром, как измеряют коэф.детонации
в кассетниках.

Не получится. Она очень низкая. Максимум, что можно попытаться - это измерить фазовую модуляцию.

[SashaNetrusov]

Максимум, что можно попытаться - это измерить фазовую модуляцию.

Чего её мерить? И так понятно что она есть. Частотные полюса из-за нелинейностей плывут. Коэффициент усиления усилителя меняется, следовательно частота единичного усиления меняется........

[Л. Зуев]

Offтопик:

Чего её мерить? И так понятно что она есть.

А зачем вообще искажения мерить?...

[SashaNetrusov]

В ламповых ус-х их всё равно больше......

[ADDED=SashaNetrusov]1142519190[/ADDED]
Из-за нелинейности выходного сопротивления например.

[Владимир Константинович]

К сожалению она не низкая!
При измерении транзисторного "Электроника Б1-01"
получен результат 0.67%. А если мне не изменяет память. то
допустимый коэф. для кассетников 0,3%.
На лампах получены совсем другие результаты!

[ADDED=Владимир Константинович]1142669722[/ADDED]
На лампах - прибор с точность 0,1 ничего не показал, или еле
заметное искажения. Измерялся усилитель от студийного монитора
EAG -HS-020 - P/P на EL-34.

[Л. Зуев]

При измерении транзисторного "Электроника Б1-01"
получен результат 0.67%. А если мне не изменяет память. то
допустимый коэф. для кассетников 0,3%.
На лампах получены совсем другие результаты!

Как измеряли, каким детонометром, на каких частотах?

[Владимир Константинович]

Tesla FS-1621 - стрелочный класс точности 0.1.
На вход - сумма 20 Гц и 2350 Гц, отношение амплитуд 1:3.

[Эзотехник]

А сколько нужно NTC резисторов с разными постоянными времени, чтобы компенсировать тепловые искажения усилителя, нагрузочных проводов и динамика? 5 шт. хватит для 3-х каскадного УМЗЧ? А при неточном их подборе получим частотные дуплеты и новые искажения?

[Л. Зуев]

На вход - сумма 20 Гц и 2350 Гц, отношение амплитуд 1:3.

ФВЧ был перед детонометром?

[Владимир Константинович]

В детонометре предусмотрен ФВЧ, но не пользовались.

[Л. Зуев]

В детонометре предусмотрен ФВЧ, но не пользовались.

На входе детонометра обязательно должна быть подавлена составляющая с частотой 20Гц, иначе он покажет детонацию просто для такой суммы сигналов. В случае с ламповиком показания меньше наверное просто потому, что он имеет больший завал на НЧ по сравнению с транзисторным Б1-01.

Вообще получить такую детонацию в усилителе просто невозможно. В данном случае детонации с амплитудой 0,67% на частоте 20Гц будет соответствовать размах фазовой модуляции частоты 2350Гц величиной целых 90 градусов, а это уже получается не усилитель, а какой-то угловой модулятор.

[Владимир Константинович]

хм!

[Владимир Константинович]

Уважаемый Л.Зуев!
Да вопрос то не в этом -как и чем измерять. а в том, что
при одинаковых условиях измерения транзисторные усилители
(кстати измерялись не только Б1-01) показывают на порядок
- в десять раз- большую детонацию , чем ламповые.
Я считаю , что это тепловые искажения в кристаллах.

[Л. Зуев]

Да вопрос то не в этом -как и чем измерять. а в том, что
при одинаковых условиях измерения транзисторные усилители
(кстати измерялись не только Б1-01) показывают на порядок
- в десять раз- большую детонацию , чем ламповые.

Владимир Константинович, попробуйте указанную сумму частот подать непосредственно на вход детонометра. Его показания, отличные от нуля, вызваны скорее всего не детонацией, а неверным процессом измерения. В усилителе такой громадной детонации просто не может быть.

[SashaNetrusov]

получен результат 0.67%. А если мне не изменяет память. то
допустимый коэф. для кассетников 0,3%.

Много лет с детонацией не в том месте боролись.....