Какие пищалки более правильные? тканевые, аллюминиево-магниевые, титановые?

[New-Classic]

Надеюсь правильно раздел выбрал. Пищалки - явлются акустическим компонентом? Конечно!

И так мой вопрос.
Какие пищалки более правильные? тканевые, алюминиево-магниевые, титановые? Про бериллий молчу, непотяну.

Получил я вот эти пищалки Seas H1096 Тканевый купол, и он точно как от балониевой куртки. Качество высоких вроде бы нормально, но не доконца. Как-бы нет сочности образа тарелок допустим. Тускловато. Кто-нибудь сравнивал с металлическими?

[gross]

Так что, будем рассматривать связку ВЧ+СЧ? Только более-менее "чистый" СЧ, без примеси баса, скажем от 300...400 Гц, не ниже.

[Живой]

Так что, будем рассматривать связку ВЧ+СЧ? Только более-менее "чистый" СЧ, без примеси баса, скажем от 300...400 Гц, не ниже.

Боюсь, так мы дойдём до обсуждения законченной системы источник+усилитель+АС.

Я бы по области примения пищалки разделил. Как пример, из личного опыта: в двухполоску с низким разделом хорошо пойдёт большой шёлковый купол типа Вейвкора TW030WA05. Для раздела от 3500 и выше здорово подходят планары (BG) и изодинамика (Hi-Vi). Для стандартной двухполоски 1"+6" отлично подходят ВЧ с шёлковым куполом типа тех же морелей.

А Правильной во всех смыслах пищатки я ещё не слышал.

[gross]

Боюсь, так мы дойдём до обсуждения законченной системы источник+усилитель+АС.

В этой ветке вряд-ли, т.к. она не про это.

Offтопик:
Хотя, считаю, что определенный смысл в этом есть. Так, применяя исключительно актив, я пищалку питаю от тока, и поэтому у меня она связана с усилителем очень плотно - при ее смене требуется смена деталей в соответствующем полосовом усилителе для оптимального согласования. Но в данной ветке это ОФФ

Я бы по области применения пищалки разделил.

Можно и так. Скажем, пищалки, работающие от такого-то среза и выше.

[Bery-bery]

Скажем, пищалки, работающие от такого-то среза и выше.

Да, из-за среза я в свое время отказался от скана 70000. Из-за разговоров про то, что особенно хороша она от 3 тысяч, а безупречна от 4,5-5. Может и не правда, но мнение встречается в разных источниках. А где же найти средник, который полноценно отыграет до 5 тысяч? Конус не справится. Нужен рупор, видимо, а к нему радиан. А в этом случае дешевле найти дорогой пищ работающий безупречно от 2 тысяч. А до 2-2,5 тысяч найти хороший конус. Ну, как один из вариантов.

[bondar100]

А где же найти средник, который полноценно отыграет до 5 тысяч?

Offтопик:
Я прошу прощения как новичок, но мне очень интересно,

а по какой причине нельзя рассматривать широкополосы в казачестве СЧ? Они вроде до 5 кГц легко отыгрывают и даже намного выше?

[Bery-bery]

Это по паспорту. А при прослушивании с подрезанием до разной частоты оказывается, что диапазон от 2500 герц и выше ширикам дается гораздо хуже, чем хорошим пищалкам. Звук в этом диапазоне у шириков слегка вялый. Не такой выразительный, как должен быть. Чтобы полноценно освоить эти частоты без дудки и радианов народ использует купольные сч. Но это уже 4 полосы + саб. То есть задачка на сведение.
Да, само собой, я не настаиваю на истинности в последней инстанции, а только делюсь опытом.

[gross]

А где же найти средник, который полноценно отыграет до 5 тысяч?

Это или совсем маленький конусник, или купольник 2", как я понимаю. Но к нему нужен высоко играющий мидбас или нижний средник. Т.е. это уже 4...5 полос.

---------- Добавлено в 11:39 ---------- Предыдущее сообщение в 11:35 ----------

То есть задачка на сведение.
Да, само собой, я не настаиваю на истинности в последней инстанции, а только делюсь опытом.

Это задача на долгий срок. Зато интересно, и всегда есть перспектива еще что-то улучшить.

[antiluser]

Это или совсем маленький конусник, или купольник 2", как я понимаю. Но к нему нужен высоко играющий мидбас или нижний средник. Т.е. это уже 4...5 полос.

Конусник 3" уже справляется. И, конечно, вытекающие из этого минимум 4 полосы.

[Bery-bery]

Посмотрел сайт Линквица, все наверное уже видели, а я только что, ну не суть. Он на флагманах ставит нынче по две пищалки, вперед и назад, для дипольного озвучивания. А на бейме хейле это решается простым снятием задней крышки, к чему владельцы этих голов со временем многие приходят. То есть получаем два динамика в одном. Ну и плюс к тому она от 1500 герц играет без нареканий. Говорю не по своему опыту, сам не слышал. Но это говорил мне Сабсоник, а ему я доверяю. В итоге, если с этими рассуждениями согласиться, самая дорогая пищалка получается разумно дорогой. Естественно при перфекционистской постановке задачи. Потому что работает диполем и стыкуется на 1500, а может даже и на 1300 герцах.

[Vinni]

Нашел таки:

http://www.bergenhi-fi.ru/texts_65_1.html

[gross]

Нужно скачать документ AES, о котором говорится в статье, и почитать:

"High-Frequency Sound Above the Audible Range Affects Brain Electric Activity and Sound Perception"

Если был проведен корректный слепой тест, и его можно повторить на независимой группе слушателей, то воздействие ультразвука будет подтверждено. Если там все верно с опытами, то непонятно, почему уже давно об этом широко не известно. Это ведь такой хороший способ для аудиоиндустрииеще раз срубить денег - выпустить опять все по новой, и заставить всех еще раз купить то же самое.

[Dmitr_RE]

Offтопик:

Это или совсем маленький конусник

массив из маленьких конусников

[Vinni]

Это ведь такой хороший способ для аудиоиндустрииеще раз срубить денег .

В этом ни тени сомнения.

Ссылка на англ. версию:

http://jn.physiology.org/content/83/6/3548.long
-------------------------------------------
Пардон, не то, но сильно похоже.

Пишут, что гипоталамус слышит ультразвук и меняет звуковое восприятие.

"Эти результаты позволяют предположить существование ранее непризнанных реакций на сложные звуки, содержащих конкретные виды высоких частотах выше звукового диапазона. Мы называем это явление “hypersonic эффект”.
"

[LAZZER]

Нашел таки:

http://www.bergenhi-fi.ru/texts_65_1.html

Рекламная статейка танноя и ничего более.

[Vinni]

Рекламная статейка танноя и ничего более.

Есть там и это.
А то, что она ссылается на научную работу в посте 376 заметили?

[gross]

Пишут, что гипоталамус слышит ультразвук и меняет звуковое восприятие.

"Эти результаты позволяют предположить существование ранее непризнанных реакций на сложные звуки, содержащих конкретные виды высоких частотах выше звукового диапазона. Мы называем это явление “hypersonic эффект”.

Тогда все ставим супертвиттеры. Для воспроизведения ультразвука из формата 44,1 нужно будет применить пионеровский "Легато Линк", он "восстанавливал" частоты, кажется до 50 кГц.

[Бока]

Я пробовал послушать, что такое ультразвук от рупорной пищалы с уровнем под 120 дБ . Слышать- не слышно, но ощущение хреноватое, и точно там не до музыки. Любой поворот или смещение головы даёт чувство, что в башке что-то переливается. Хотел по просьбе одного перца собрать глушилку в комнату для диктофона или сотового, но убедился, что диктофону такое- как слону дробина, а вот мозги- точно вынесет.

[gross]

Кстати, о супертвиттерах. Как там у них с Кг и особенно с интермодами? Не их ли, попадающих в слышимую полосу, и слышали те испытуемые, в той статье, когда включали супертвиттеры?
Что интересно, само ухо, похоже не имеет таких интермодов. Если бы имело, то писк от дросселей эл.баластов люм. ламп, когда включено больше одной лампы, интермодулировал бы между собой, и мы бы слышали его продукты. Ан нет, что одна лампа, что много включено - молчек. Значит ухо само не производит ИМИ от ультразвука. А вот супертвиттеры производят обязательно, и это, мудрый Танной знает.

[Bery-bery]

мудрый Танной знает

Или жадный танной

С другой стороны их можно понять. Динамики не портятся от времени и не изнашиваются. Все кто хотел, уже прикупили себе по X штук. А закрываться неохота. Вот и придумывают супертвитеры. Потом суперсупертвиттеры. Потом суперсуперсупертвиттеры. Ну, как лезвия у жилета.

[Vinni]

Тогда все ставим супертвиттеры. Для воспроизведения ультразвука из формата 44,1 нужно будет применить пионеровский "Легато Линк", он "восстанавливал" частоты, кажется до 50 кГц.

Акустика, не пачка сигарет. На пороге новое разводилово -4К.
Какой туда звук втиснут 32/192? Или хлеще? И сколько каналов?

Меня интересует более прозаическая вещь.
Если тест провести на записи не менее студио-мастер 24/96 реальной музыки и будет слышимо ЯВНО различие с супертвитером иль без - так надо ставить!
Это Москвичам домашнее задание

---------- Добавлено в 23:24 ---------- Предыдущее сообщение в 23:18 ----------

Я пробовал послушать, что такое ультразвук от рупорной пищалы с уровнем под 120 дБ . Слышать- не слышно, но ощущение хреноватое, и точно там не до музыки. Любой поворот или смещение головы даёт чувство, что в башке что-то переливается. Хотел по просьбе одного перца собрать глушилку в комнату для диктофона или сотового, но убедился, что диктофону такое- как слону дробина, а вот мозги- точно вынесет.

Это мне напомнило времена перестройки. Человек выпил два стакана спирта и помер. Плохой спирт.
Мне кажется от 120 дб и от обычно музыки мозги вынесет.
http://www.kakras.ru/doc/shum-decibel.html

---------- Добавлено в 23:33 ---------- Предыдущее сообщение в 23:24 ----------

Кстати, о супертвиттерах. Как там у них с Кг и особенно с интермодами?

А может исчо и с этим связано?

http://m-music.ru/index.php?showtopic=2664