Страница 182 из 786 Первая ... 172180181182183184192 ... Последняя
Показано с 3,621 по 3,640 из 15706

Тема: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,162

    По умолчанию Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Вот , наконец-то нарисовал схему своего гибридного усилителя . Вообще , я уж не раз замечал , что мне проще сделать схему , чем её нарисовать и выложить куда-нибудь Идея этой схемы возникла 10 лет назад - сначала я обнаружил прекрасные звуковые свойства лампы 6Э5П , а потом стал пробовать её с разными выходными каскадами . Я пробовал много чего , вплоть до ГМ-70 , и тогда же решил испытать свою давнюю идейку - сделать параллельный повторитель со смещением напряжением , чтобы устранить органически присущие классическому варианту недостатки , а именно ограничение по выходному току и довольно большие потери по напряжению выхода . Результат превзошёл все ожидания . Мнение о том , что такое смещение неминуемо приведёт к тепловой нестабильности каскада - оказалось совершенно неверным . Если обеспечить тепловую связь между мощными транзисторами и диодами в источнике смещения , то проблем нет никаких , а есть только преимущества . Ток выхода в таком каскаде теперь равен входному току каскада , умноженному на произведение усиления предвыходного и выходного транзисторов , и в данном случае может достигать 15 ампер , а выходной каскад , что интересно , может работать в режиме rail-to-rail , то есть практически до напряжения питания . Кроме того , из-за жёсткой связи переходов БЭ всех транзисторов значительно улучшается симметрия каскада на высоких частотах , так как устранена несимметрия токов заряда и разряда ёмкостей переходов при резких перепадах в сигнале . А это , кроме того , позволяет устранить "ступеньку" в классе АВ , и позволяет работать без ООС с малыми искажениями . Что положительно сказывается на звуке , понятное дело

    Дальше я развивал эту идею , и сделал несколько разных версий такого усилителя , отличавшихся разными вариантами входного каскада SRPP на лампах 6Э5П и выходного каскада , в том числе был и вариант выхода в чистом классе А с током покоя до 4 ампер . Несмотря на различия , у всех этих усилителей характер звука похож , что и неудивительно - концепция-то одна . Пэтому я и назвал весь этот проект одним именем - Zarathustra . Почему именно так ? Наверно , потому что характер звука этого усилителя навёл меня на эту мысль .... но это , впрочем , уже "лирика"

    Насчёт особенностей схемы . Во-первых , тут применено любопытное решение каскада SRPP на тетродах . Как видно из схемы , экранная сетка нижнего тетрода включена не на его анод , как это обычно делают , получая из тетрода триод , а на выход каскада . Это позволяет охватить каскад местной ООС , притом на экранную сетку . В результате - искажения каскада SRPP приближаются к таковым у триодного каскада , что улучшает его звук . Также снижается выходное сопротивление каскада . Далее , в выходном каскаде применено не обычное двуполярное включение питания , а "виртуальная средняя точка" на конденсаторах . Это решает сразу несколько проблем . Во-первых , исключает появление постоянного тока в цепи нагрузки , во-вторых , устраняет перезаряд ёмкостей питания от диодного моста при их несимметричном разряде сигналом . Это позволяет устранить очень неприятные импульсные искажения , возникающие при работе на большой мощности и на низких частотах ( ниже 50 герц ) . Кроме того , такое решение помогает устранить помехи из-за несимметрии половинок вторичной обмотки транса питания и диодов моста . А так как земля входного сигнала подключена на среднюю точку , то и сами кондёры питания оказываются как бы "исключены" из звуковой цепи , что уменьшает их влияние на качество звука .

    И ещё один нюанс - подавление фона в цепях накала . Как видно из схемы - к накальным обмоткам подключены конденсаторы по 0,22 мкф . В отличие от известного способа - подачи смещение на накал от + питания , этот вариант позволяет максимально устранить фон . Дело в том , что в моём варианте токи утечки катод-накал заряжают эти конденсаторы до тех пор , пока они не зарядятся до оптимального напряжения , при котором токи эти обращаются в ноль . А ведь именно при таком напряжении и фон будет минимальным . Получается как бы "автосмещение" накала . Кроме того , благодаря этим конденсаторам переменное напряжение накала на выводах нити делается симметричным относительно земли схемы , что тоже устраняет фон , притом без отвода от середины обмотки накала . Получается и проще , и лучше .

    Надеюсь , что по схеме всё будет понятно , на все вопросы с удовольствием отвечу .

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zarathustra.gif 
Просмотров:	132243 
Размер:	141.2 Кб 
ID:	93114

    P.S. Картинку перезагрузил заново - устранил ошибку в названии транзистора .

    P.P.S. Ещё раз перезагрузил картинку , исправил напряжение питания на обмотке трансформатора - правильно 160 вольт .
    Последний раз редактировалось deemon; 03.08.2010 в 23:37. Причина: Устранение ошибки

  2. #3621
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,162

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от sportbody Посмотреть сообщение
    deemon, спасибо за разъяснение Скажите еще, негативно не скажется ли использование танталовых электролитов в батарейке?
    Насколько я помню , танталовые электролиты я в батарейке применял - и со звуком было всё нормально .... но вот в катодную цепь лампы - они не подходят стопудово .

    ---------- Сообщение добавлено 18.12 ---------- Предыдущее сообщение было 18.08 ----------

    Цитата Сообщение от FEDGEN Посмотреть сообщение
    Посетила вот такая идея,заменить один кремневый диод на два германиевых в датчике батарейки.
    Напряжения падения на переходе германия примерно 0,23(можно найти),у кремния 0.45 примерно.
    Вот какие свойства изменения этого напряжения от температуры нужно проверить.
    Если получится то можно под каждый транзистор ВК поставить датчик.
    Ну это , кстати , эксперимент сомнительный - скорее всего , термостабильность станет хуже ... тем более , что вовсе не обязательно ставить датчик под каждый транзистор ВК - достаточно поставить под самый горячий на каждом радиаторе

    ---------- Сообщение добавлено 18.53 ---------- Предыдущее сообщение было 18.12 ----------

    Кстати , сегодня получил два сообщения о переполнении лички , а вчера сам пытался отправить сообщение - так что интересно , при переполнении даже и отправить не получается А там в письмах иногда полезная информация есть ... надо придумать способ , как сразу много писем сохранить - наверно , просто солью их все в текстовый файл , потому что по отдельности слишком громоздко выйдет . Уж наверно , если по 50 сообщений оставить во входящих и исходящих - должно же оно по идее работать ?

  3. #3622
    Новичок
    Регистрация
    21.11.2014
    Сообщений
    44

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Кто нибудь подключал Заратустру биампингом? Можно ли к УН через С2-- С2.1 подключать сразу 2 ВК. Одновременно конденсаторы будут еще выполнять роль фильтра среза сч/вч.

  4. #3623
    Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    66
    Сообщений
    4,444

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    . надо придумать способ , как сразу много писем сохранить -
    Извинте за OFF: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=75334



  5. #3624
    Новичок
    Регистрация
    01.03.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    78
    Сообщений
    80

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Дима, привет!
    Как вариант - входящие письма в "личке" можно скопировать (выделив массив левой кнопкой мышки) и вставить в вордовский файл и там уже отредактировать массив (сохранив лишь полезные письма), а "личку" просто на 100% очистить и получить возможность использовать ее только в оперативном порядке.
    Открой адрес на mail.ru, наплюй на то, что для регистрации требуются некоторые личные данные, мы же не военные секреты обсуждаем на почте.
    Леонид.

  6. #3625
    Завсегдатай Аватар для Станислафф
    Регистрация
    18.10.2007
    Адрес
    Тольятти
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,650

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    Фото там сделать тяжело

    Мне очень не хотелось мучать радиатор, я взял медную пластину. Сначала думал сделать из 2х частей, между ними диод, но так мне кажется площадь контакта уменьшится, поэтому лучше наверно сделать пропил в одной. В макете я просто положил его между транзисторами и залил термопастой. У транзисторов удобно скошены края, прижимают диод к пластине вот так:

    Вложение 270439

    Перед сборкой окончательного варианта на макете ток покоя побольше выставлю чтобы посмотреть что будет при нагреве. Если в медь закапывать диод — нужна довольно толстая пластина, миллиметра 2


    Можно 470µ повернуть плюсом вверх чтобы был как остальные электролиты, и тогда дорогу от него к земле не надо рисовать
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2035924

  7. #3626
    Завсегдатай
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,446

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Станислафф Посмотреть сообщение

    Спалили в итоге?

    Медь проводит тепло в тысячи раз лучше чем стеклянный корпус диода, поэтому я вот не очень понимаю, как может +-1см так сильно повлиять?

  8. #3627
    Частый гость
    Регистрация
    07.06.2016
    Сообщений
    105

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение

    Спалили в итоге?

    Медь проводит тепло в тысячи раз лучше чем стеклянный корпус диода, поэтому я вот не очень понимаю, как может +-1см так сильно повлиять?
    а чем не нравятся Njl с диодом? там ведь надо только 2 транзистора таких, остальные тошибы можно. Ценник, конечно, сильно завышен у них. Буквально в 4-8раз, может и лучше с диодами повозиться

  9. #3628
    Частый гость Аватар для s.rais
    Регистрация
    13.10.2009
    Адрес
    г.Казань
    Сообщений
    297

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от sportbody Посмотреть сообщение
    получается примерно так тогда. Только под конденсаторы подгонять придется
    Разведено с ошибками.

  10. #3629
    Частый гость
    Регистрация
    07.06.2016
    Сообщений
    105

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от s.rais Посмотреть сообщение
    Разведено с ошибками.
    в батарейке? не должно быть, ламповую часть не проверял

  11. #3630
    Завсегдатай
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,446

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от sportbody Посмотреть сообщение
    а чем не нравятся Njl с диодом? там ведь надо только 2 транзистора таких, остальные тошибы можно. Ценник, конечно, сильно завышен у них. Буквально в 4-8раз, может и лучше с диодами повозиться
    Про них через раз пишут что не всё так гладко, я не стал проверять насколько у меня руки прямее, чем например у Кости Мусатова Пару недель назад смотрел, как-то всё космически стоило, а сейчас — вроде вполне ничего: http://fivel.ru/njl3281dg/co375577/ . Ну вообще всё равно с экзотикой связываться не охота

    Да и с диодом не так уж много возьни в принципе

  12. #3631
    Частый гость
    Регистрация
    07.06.2016
    Сообщений
    105

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    если Вы про катод, то это 6Э6П, у нее 1,3,6 катод

  13. #3632
    Частый гость Аватар для s.rais
    Регистрация
    13.10.2009
    Адрес
    г.Казань
    Сообщений
    297

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от sportbody Посмотреть сообщение
    в батарейке? не должно быть, ламповую часть не проверял
    В ламповой. Ножки 6Э5П некорректно подключены.

  14. #3633
    Частый гость
    Регистрация
    07.06.2016
    Сообщений
    105

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от s.rais Посмотреть сообщение
    В ламповой. Ножки 6Э5П некорректно подключены.
    все там верно должно быть, это 6Э6П

    чуть выше фото самих ламп, я не видел 6э5п с позолоченными ножками

  15. #3634
    Частый гость Аватар для slonek
    Регистрация
    02.01.2010
    Адрес
    Люберцы/Красногорск
    Сообщений
    391

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от sportbody Посмотреть сообщение
    все там верно должно быть, это 6Э6П

    чуть выше фото самих ламп, я не видел 6э5п с позолоченными ножками
    А их и нет. Есть 6э6п-ДРУ. Вот они с золотыми

  16. #3635
    Частый гость Аватар для s.rais
    Регистрация
    13.10.2009
    Адрес
    г.Казань
    Сообщений
    297

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от sportbody Посмотреть сообщение
    все там верно должно быть, это 6Э6П

    чуть выше фото самих ламп, я не видел 6э5п с позолоченными ножками
    Понял. Но я бы немного по другому плату сделал бы Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	УН_Заратуста_6Э6П.jpg 
Просмотров:	1177 
Размер:	240.0 Кб 
ID:	270476

  17. #3636
    Частый гость
    Регистрация
    07.06.2016
    Сообщений
    105

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от s.rais Посмотреть сообщение
    Понял. Но я бы немного по другому плату сделал бы Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	УН_Заратуста_6Э6П.jpg 
Просмотров:	1177 
Размер:	240.0 Кб 
ID:	270476
    посмотрим как на деле покажет себя, это не конечный вариант. По поводу соединения катодов не знаю, в принципе можно и дорожками соединить, но зачем, если в лампе они закорочены?

    ---------- Сообщение добавлено 00.39 ---------- Предыдущее сообщение было 00.35 ----------

    Цитата Сообщение от slonek Посмотреть сообщение
    А их и нет. Есть 6э6п-ДРУ. Вот они с золотыми

    Offтопик:
    Я пока искал свои, изучал все варианты подобные. Больше всего понравились 6э6п. Уж не хочется каждый год менять лампы. 12шт. 6Э6П-ДРУ отхватил, мне хватит этого

  18. #3637
    Частый гость Аватар для s.rais
    Регистрация
    13.10.2009
    Адрес
    г.Казань
    Сообщений
    297

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от sportbody Посмотреть сообщение
    посмотрим как на деле покажет себя, это не конечный вариант. По поводу соединения катодов не знаю, в принципе можно и дорожками соединить, но зачем, если в лампе они закорочены?
    Не конечный, я ее наспех накидал за полчаса, просто как вариант. Да и электролит в питании рядом с лампой мне не нравится, греться будет.
    Можно и не соединять, просто чем больше меди на плате остается, тем быстрее она травится

  19. #3638
    Частый гость
    Регистрация
    07.06.2016
    Сообщений
    105

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от s.rais Посмотреть сообщение
    Не конечный, я ее наспех накидал за полчаса, просто как вариант. Да и электролит в питании рядом с лампой мне не нравится, греться будет.
    Можно и не соединять, просто чем больше меди на плате остается, тем быстрее она травится
    там нет у меня рядом с лампой электролитов, он как раз у Вас рядом. А конденсатор 0,1мкф не будет греться, он не достанет до нее. Кстати, резисторы 0,5вт у Вас? Я пока 0,25 нарисовал, но место позволяет, поставлю все 0,5, наверное. А "заливать" плату не знаю, надо у Дмитрия спросить не будет ли наводок из-за этого

  20. #3639
    Частый гость Аватар для s.rais
    Регистрация
    13.10.2009
    Адрес
    г.Казань
    Сообщений
    297

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от sportbody Посмотреть сообщение
    Кстати, резисторы 0,5вт у Вас? Я пока 0,25 нарисовал, но место позволяет, поставлю все 0,5, наверное.
    Резисторы 1-2 Вт. Печатку можно подогнать под другие резисторы.

  21. #3640
    Частый гость Аватар для slonek
    Регистрация
    02.01.2010
    Адрес
    Люберцы/Красногорск
    Сообщений
    391

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от s.rais Посмотреть сообщение
    Понял. Но я бы немного по другому плату сделал быНажмите на изображение для увеличения. 

Название:	УН_Заратуста_6Э6П.jpg 
Просмотров:	1177 
Размер:	240.0 Кб 
ID:	270476
    Красиво. А вот в нижнем правом углу два прямоугольника от +400 до земли это хто? Да, и зачем вести "соплю" снизу, если можно от "земли" в районе 60 по вертикали сделать короткую дорожку, или вообще полигон расширить вправо?

    ---------- Сообщение добавлено 18.13 ---------- Предыдущее сообщение было 18.12 ----------

    Цитата Сообщение от sportbody Посмотреть сообщение
    А "заливать" плату не знаю, надо у Дмитрия спросить не будет ли наводок из-за этого
    Не будет. Проверено на людях ©

Страница 182 из 786 Первая ... 172180181182183184192 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •