Страница 18 из 19 Первая ... 816171819 Последняя
Показано с 511 по 540 из 554

Тема: УМЗЧ Арасланова

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы

    Регистрация
    29.12.2004
    Сообщений
    444

    По умолчанию УМЗЧ Арасланова

    После Гумеля решился собрать что-то более серьезное и качественное. Выбор пал на УМЗЧ Арасланова ввиду хороших отзывов о качестве звучания, простотой в наладке и стабильной работой. Итак, выкладываю схему с вырезанной защитой выходных транзисторов, печатную плату в формате Sprint Layout.

    Конденсаторы 0.33 µF - К73-17 на 63В, разделительный 2.2 µF так же К73-17 (подумываю поставить чего-нибудь получше), емкости на 470 pF и 8.2 pF - КМ-5. О конденсаторе 8.2 pF: припаян непосредственно к выводам микросхемы со стороны фольги (емкость слишком мала, длинные дорожки ни к чему).
    Резисторы - С2-23 0.25 Вт, С1-4 0.5 Вт, рекомендуемые автором самодельные резисторы 0.15 Ом из провода с высоким сопротивлением заменил на разрывные SQP 5W (знаю, мощность излишняя, но в чипе на такое сопротивление были только на 5W).
    ОУ - OPA604AP, куплены в Терраэлектронике.
    Замены транзисторов:
    КТ315Г - BC546B
    КТ361Г - BC556B
    КТ644А - 2SA1837
    КТ646А - 2SC4793
    КТ818ВМ - 2SA1943
    КТ819ВМ - 2SC5200
    КП303Г - 2П303Е
    Диоды:
    Д223А - 1N4148
    Стабилитроны:
    КС515А - 1N4744A
    Радиаторы на предвыходных транзистрах - куплены в чип и дипе по 11 р (маркировку, к сожалению, не помню).

    Усилитель заработал сразу, потребовалось лишь установить значение напряжения между эммитерами выходных транзисторов равным 33 мВ (остальные контрольные напряжения, указанные на схеме - совпали).

    Провел эксперимент: нагрузил двухполосной АС, состоящей из 25ГДН-1-8 и шелкового твитера от Sven Audio (фильтры 2-х порядков, компенсирующие цепочки Цобеля, режектор на ВЧ - в общем, не каждому усилителю понравится). Никакой нестабильности не выявлено (Гумеля после 5 минут работы на достаточно высокой громкости на эту же нагрузку "выплюнул" предвыходной КТ817Г). Выходную мощность пока не мерял.

    Что приятно удивило (сравнивал с Гумеля) - гораздо более чистые ВЧ, ещё больше слитный вокал. Впервые уловил разницу между AudioCD и mp3 320 kbit/s - вроде по частотам то же самое, а глубина (несмотря на далеко не самые хорошие АС) заметно больше. Особенно заметно на классической музыке (к слову, твитер от Sven Audio заметно выше по уровню качества "недобассовичка" и уж тем более лавсановой 6ГДВ-1-16). В общем, очень удивился, услышав скрипку где-то сзади.

    При замкнутом входе шума ещё меньше, чем у Гумеля и уж тем более меньше, чем у LM3886T. Просто сказка при таком звуке и простоте настройке При отсутствии сигнала выходные транзисторы не нагрелись даже без радиаторов (!). Думаю, возбуда нет.

    Вердикт: Гумеля - просто, но ненадежно (точнее более капризно), верха намного жестче. LM3886T - очень просто, но звук как через марлю (ВЧ слишком прилизаны, вокал намного хуже Гумеля).
    Арасланов же мне показался просто прелестью.

    В общем, ничего нового я не открываю, не пинайте если что не так Надо же перед чатланами отписаться о личных впечатлениях
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось DIP20; 22.11.2005 в 01:36.

  2. #511
    Частый гость
    Регистрация
    19.10.2011
    Адрес
    Страна племянников
    Сообщений
    103

    По умолчанию Re: УМЗЧ Арасланова

    Да, я практически такую и делал не шибко давно. Только ВК я стандартную трешку ОК ставил. Питание +-21В, опер - NE5534. Показалось, что очень даже. С шиклаями вряд ли будет намного хуже. пс. вроде бы у араслановского не было симметрирования оконечника?

  3. #512
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,818

    По умолчанию Re: УМЗЧ Арасланова

    Это так,без приборов толка в ней нет.
    С уважением Максим.

  4. #513
    Старый знакомый Аватар для rumsol
    Регистрация
    23.11.2009
    Адрес
    Череповец, Russia
    Возраст
    34
    Сообщений
    595

    По умолчанию Re: УМЗЧ Арасланова

    в очередной раз после замера параметров усилителя, в т.ч. в состоянии клипинга сгорели 2Вт 0.15 Ом резисторы металлопленка в эмитерах выходных транзисторов (тошиба). Питание усилителя +-35В. Появился треск на 15Вт и выше. Озадачился, на что менять их ?
    (возбуда в полосе 5мгц не было)
    Свил литцем(вроде как индуктивность ниже) в 8жил провод с высоким удельным сопротивлением 0.28мм, для получения эквивалента диаметра 0.8мм. Получился отрезок 8см. Выгнул змейкой для снижения индуктивности. Впаял в плату на замену MF резисторам. ток покоя свыше 350мА.
    Цепляю осциллограф - дикий возбуд. Настраивая ток покоя - возбуд ушел. Синусоида, меандр - красота.
    Даю синус, повышаю мощность до тех же 15Вт - на отрицательной полуволне появляется возбуд. регулировкой тока покоя - убираю. Даю чуть большую мощность - на положительной полуволне возбуд, который не погасить регулировкой - постоянной амплитуды. Такая же картина на любой частоте 20гц-20кгц. Но на НЧ он появляется раньше.
    Где собака порылась ?
    Подозреваю такое было и раньше, но не обращал на это внимание.
    В другом канале все хорошо вплоть до клипа. Стоят плавкие FRN резисторы, по 2 параллельно, по 2 Вт.

    ---------- Добавлено в 16:40 ---------- Предыдущее сообщение в 16:35 ----------

    Грубо говоря 1 канал не способен работать выше 15Вт, появляются сильные искажения, самовозбуждение. Чем это можно исправить?

  5. #514
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,818

    По умолчанию Re: УМЗЧ Арасланова

    рецепт лекарства прост. 47-68пф параллельно резисторам местной оос в вк
    С уважением Максим.

  6. #515
    Старый знакомый Аватар для rumsol
    Регистрация
    23.11.2009
    Адрес
    Череповец, Russia
    Возраст
    34
    Сообщений
    595

    По умолчанию Re: УМЗЧ Арасланова

    а негативно это на звуке не скажется?

    ---------- Добавлено в 19:07 ---------- Предыдущее сообщение в 19:04 ----------

    думаю еще вот эти изменения внести\откалибровать
    Цитата Сообщение от ZUMM Посмотреть сообщение
    замени диоды в смещении на транзисторы в диодном включении
    это уменьшит искажения на В.Ч.
    Цитата Сообщение от Александр Котов Посмотреть сообщение
    Я слегка видоизменил схему, обрати внимание на один резистор между базами выходников. Резистор между базами ускоряет перезаряд емкостей баз, вызванных объемными зарядами. Это помогает на ВЧ, в импульсе, снижает искажения т.к. ускоряет переход в режим отсечки, уменьшая время, когда транзистор неуправляем из-за разряда этих самых баз.
    Цитата Сообщение от ZUMM Посмотреть сообщение
    Необходтмо отстроить симметрию выходного каскада с отключенным
    операционником, в динамическом режиме.
    Технология простая а эффект хороший.

  7. #516
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,818

    По умолчанию Re: УМЗЧ Арасланова

    Ничего страшного ,вреда нет.
    Думаю не стоит вносить кардинальные изменения на этой плате. А доработку как у зумма я тут показывал, с входным симметричным повторителем.
    С уважением Максим.

  8. #517
    Старый знакомый Аватар для rumsol
    Регистрация
    23.11.2009
    Адрес
    Череповец, Russia
    Возраст
    34
    Сообщений
    595

    По умолчанию Re: УМЗЧ Арасланова

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    47-68пф параллельно резисторам местной оос в вк
    то есть параллельно R15 R16 ?
    Или все таки как рекомендовали в этой теме раннее, в БК предвыхода и выхода?

  9. #518
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,818

    По умолчанию Re: УМЗЧ Арасланова

    Цитата Сообщение от rumsol Посмотреть сообщение
    то есть параллельно R15 R16 ?
    ?
    именно так. Уже разбирали
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1155311
    С уважением Максим.

  10. #519
    Старый знакомый Аватар для rumsol
    Регистрация
    23.11.2009
    Адрес
    Череповец, Russia
    Возраст
    34
    Сообщений
    595

    По умолчанию Re: УМЗЧ Арасланова

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    рецепт лекарства прост. 47-68пф параллельно
    Спасибо! Всё, диагноз снят, пациент здоров в запасах нашлись 40пик и 85пик типа КМ
    А самодельные резисторы 0.15 Ом заменил на С5-16МВ, 2Вт 0.33 Ом по 2 параллельно. С ними думаю лучше, и точность повыше. Ибо милиомметра не имею,а крутил их теоретически 8 проводков по 1.2 Ома каждый... Кто знает сколько там вышло на деле
    Последний раз редактировалось rumsol; 17.07.2013 в 18:28.

  11. #520
    Старый знакомый Аватар для rumsol
    Регистрация
    23.11.2009
    Адрес
    Череповец, Russia
    Возраст
    34
    Сообщений
    595

    По умолчанию Re: УМЗЧ Арасланова

    Симметричная разводка плат по схеме из 1 поста, без защиты, УПТ, на импорте. Добавлены емкости по питанию. Максимально укорочена цепь оос, увеличена ширина ее дорожек. Была попытка по возможности укоротить дорожки по пути сигнала. Имеет право на жизнь ?
    Update!
    Вложение 191549Вложение 191550
    Хотелось бы проект как то презентабельно скомпоновать и установить в корпус,как законченный проект. не на свалку истории же отправлять =)
    Последний раз редактировалось rumsol; 16.09.2013 в 16:47.

  12. #521
    Частый гость
    Регистрация
    01.11.2005
    Адрес
    г. Ижевск
    Сообщений
    241

    По умолчанию Re: УМЗЧ Арасланова

    rumsol, есть какие-нить новости?

  13. #522
    Старый знакомый Аватар для rumsol
    Регистрация
    23.11.2009
    Адрес
    Череповец, Russia
    Возраст
    34
    Сообщений
    595

    По умолчанию Re: УМЗЧ Арасланова


    Offтопик:
    JayDee, ответил в личку

  14. #523
    Частый гость
    Регистрация
    01.11.2005
    Адрес
    г. Ижевск
    Сообщений
    241

    По умолчанию Re: УМЗЧ Арасланова

    Немного поэкспериментировал: детали отечественные, указанные в схеме, на выходе 819Г/818Г в пластмассе. В качестве полевика пробовал 303Г 303В разных годов выпуска, диоды смещения - несколько вариантов: 2хД223,2хД223А, 2хД223Б. Максимальный ток покоя с ними лишь 33мА. На диодах напряжение составляло 1,34 вольта. При дальнейшем уменьшении сопротивления 1К, напряжение падало до 1,18 - 1,20 вольта. Ток соответственно тоже снижался. Далее попробовал КП303Г и 2Д503А (две штуки последовательно) и лишь с ними удалось добиться напряжения 1,4-,145 вольта. Между эмиттерами выходников 30-80 мВ (ток покоя 100- 260мА). Причем с КП303В и 2Д503А ток снизился на 20-30мА, но регулировкой удалось добиться нужного (100-110мА).
    Всем, кто испытал трудности при настройке, рекомендую попробовать эти диоды.

    P.S.На базах выходников все в норме - 0,56-0,58 вольт.

  15. #524
    Старый знакомый Аватар для rumsol
    Регистрация
    23.11.2009
    Адрес
    Череповец, Russia
    Возраст
    34
    Сообщений
    595

    По умолчанию Re: УМЗЧ Арасланова

    Цитата Сообщение от JayDee Посмотреть сообщение
    P.S.На базах выходников все в норме - 0,56-0,58 вольт.
    Промерял.. хм. а у меня 0.03 В - Почему так происходит?
    Видимо, транзисторы закрыты = В класс ?
    (в этом канале не устанавливается ток покоя, сейчас он в районе 0,6мА)

  16. #525
    Частый гость
    Регистрация
    01.11.2005
    Адрес
    г. Ижевск
    Сообщений
    241

    По умолчанию Re: УМЗЧ Арасланова

    rumsol, получается, что закрыты. А на диодах сколько? Там все происходит лавинообразно: при 1,15-1,37в. транзисторы закрыты. А при >1,37-1,4 они открываются и входят в норм. режим. Кстати все измерения справедливы только для моей схемы. С другими запчастями пороги открытия могут сдвинуться в + или -.

  17. #526
    Новичок
    Регистрация
    10.08.2010
    Сообщений
    1

    По умолчанию Re: УМЗЧ Арасланова

    Привет Всем Паяльщикам!
    Прочитал ветку и не смог удержаться от комментария. Может кому будет интересно. После армии пошёл на завод жил в общаге ну и купил себе простенький ус. VEF-101 c таким-же колоночками. Быстро выяснилось что ни качества ни мощности явно не хватает. Стал я искать схему оконечника и тут приходит очередной номер журнала РАДИО со схемой Арасланова. Честно скажу, к схеме отнёсся с подозрением. Сомнения вызывала схема защиты на КУ 101. Но любопытство взяло верх и я решил собрать его. Труднее всего оказалось достать тиристоры. Выбросил окнечники из VEFа домотал силовик до 25В и заменил электролиты в БП 2х15000 мкф т. к. родных кондёров было не достаточно. Собирая печатки думал что будет гемор с настройкой с возбудами и т. д. Но каково-же было моё удивление когда обе платы запустились с пол пинка. Выставил только ток покоя. У этого усилителя оказалось отличное качество звучания и приличная мощность. Несколько раз усь выплёвывал динамики из колонок и их приходилось менять. Потом менялись и сами колонки. Представьте пятиэтажное общежитие с коридором метров 100 и комнаты по обе стороны и в каждой по несколько человек. В таком муравейнике в каждый день у кого-то день рождения или гости или свадьба и это не считая праздников. За четыре года пока я учился на заочном этот усь. повидал не мало поверьте. Достаточно сказать что пришлось менять потенциометры громкости и тембра. Испытания были очень жёсткие. После усилитель исправно трудился менялись только нагрузки. Вот и сегодня по прошествии 24 лет подаренный мною в паре с S-90 моему племяннику он каждый день так-же исправно трудится подключенный к компьютеру. За все эти годы усилитель ни разу не ремонтировался. Он надёжный как автомат Калашникова. Огромная благодарность Автору.

  18. #527
    Завсегдатай
    Регистрация
    20.03.2011
    Адрес
    Ивановская обл., Иваново-город невест и Первого Совета.
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,284

    По умолчанию Re: УМЗЧ Арасланова

    Цитата Сообщение от Geocint Посмотреть сообщение
    Сомнения вызывала схема защиты на КУ 101.
    Цитата Сообщение от Geocint Посмотреть сообщение
    Труднее всего оказалось достать тиристоры.
    Использовал аналогичную защиту в своих УМЗЧ. Использовать КУ 101 совсем не обязательно- MAC97AB /симметричный/ тоже хорошо подходит.

  19. #528
    Частый гость
    Регистрация
    01.11.2005
    Адрес
    г. Ижевск
    Сообщений
    241

    По умолчанию Re: УМЗЧ Арасланова

    Использовал в качестве источника ноут. Фонит зараза. Отключаю питание ноута - все ок. С другими усилителями все нормально, с Араслановым - фонит. Земляных петель не наблюдается. Скоро выложу разводку платы.

  20. #529
    Старый знакомый Аватар для rumsol
    Регистрация
    23.11.2009
    Адрес
    Череповец, Russia
    Возраст
    34
    Сообщений
    595

    По умолчанию Re: УМЗЧ Арасланова

    Если вдруг кто-то пожелает повторить конструкцию, то вот еще 1 плата. схема, плата *.gif и в формате DipTrace.
    Трассировка сделана в топоре. Убрана защита и цобель.
    Суммарная длинна дорожек 350мм, ширина 1мм, зазоры 0,8мм (0,5). При своей простоте хороший звук !
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	0002.gif 
Просмотров:	2352 
Размер:	30.7 Кб 
ID:	240100
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.gif 
Просмотров:	1751 
Размер:	113.8 Кб 
ID:	240098
    Araslanov 2.0.rar

  21. #530
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    23.06.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,791

    По умолчанию Re: УМЗЧ Арасланова

    Цитата Сообщение от rumsol Посмотреть сообщение
    то вот еще 1 плата
    Ужас, ужас!

  22. #531
    Старый знакомый Аватар для rumsol
    Регистрация
    23.11.2009
    Адрес
    Череповец, Russia
    Возраст
    34
    Сообщений
    595

    По умолчанию Re: УМЗЧ Арасланова

    Где именно ужас ?
    Тут хотя бы нет земляных петель по всей плате, и цепь оос максимально коротка.

  23. #532
    Новичок
    Регистрация
    08.06.2010
    Сообщений
    4

    По умолчанию Re: УМЗЧ Арасланова

    Схема и печатка (файлы spl7 и lay6)
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	PP.jpg 
Просмотров:	2347 
Размер:	738.1 Кб 
ID:	241134 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	PA.jpg 
Просмотров:	2950 
Размер:	441.6 Кб 
ID:	241135
    PA.zip

  24. #533
    Старый знакомый Аватар для rumsol
    Регистрация
    23.11.2009
    Адрес
    Череповец, Russia
    Возраст
    34
    Сообщений
    595

    По умолчанию Re: УМЗЧ Арасланова

    alhen, чтот новое, есть подробности ?

  25. #534
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    23.06.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,791

    По умолчанию Re: УМЗЧ Арасланова

    Цитата Сообщение от alhen Посмотреть сообщение
    Схема и печатка
    ХР1 можно было поставить сразу на три вывода, куда завести еше и землю. Выходные транзисторы на проводочках? Не комильфо. На эмиттерах выходных транзисторов тоненькие проводнички, можно было сделать полигоны. Полигоны по питанию абсолютно не нужны, можно сделать очень просто и красиво. Что означает джампер между силовой и входной землями? Разрыв цепи ООС или попытка создания петли по слаботочной земле?

  26. #535
    Новичок
    Регистрация
    08.06.2010
    Сообщений
    4

    По умолчанию Re: УМЗЧ Арасланова

    Земля на усилитель подводится отдельным толстым проводом, который просто не влазит в XP1 и поэтому вставляется в клемму 6,3мм (GND на дорожке между электролитами).
    Согласен, что дорожки от эмиттеров выходных до резисторов нужно уширить. Но при такой длине можно просто налить на них припоя, что я и делал.
    Что по-вашему полигоны по питанию? Дорожка шириной 2мм это уже полигон? Как по мне, то обычная дорожка, чуть жирнее остальных.
    Джампер между SGND и PGND убирается после настройки усилителя, тем самым развязывая сигнальную и силовые земли. Если с перемычкой фона и шума не прибавляется, то её можно и не убирать, зависит от конкретной компоновки блоков.
    Последний раз редактировалось alhen; 16.07.2015 в 17:43.

  27. #536
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    06.04.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    849

    По умолчанию Re: УМЗЧ Арасланова

    замечания
    - по ПП - транзистор ВК VТ7 - стоит "на оборот" по ногам...
    как будут крепится? ... для соединения на проводах сойдет
    - потребуется 3шт диодов (0.6V на одном диоде) в термо стабилизации и шунтирование одного сопротивлением для точной подгонки ТП - это по симулятору
    П.С. усь очень хорош для среднего и выше класса - простой!!! но есть недостатки в схемотехнике,
    по термо и симметрии - отсюда повышенные искажения на спектре
    Последний раз редактировалось lazertok; 16.07.2015 в 19:29.

  28. #537
    Новичок
    Регистрация
    08.06.2010
    Сообщений
    4

    По умолчанию Re: УМЗЧ Арасланова

    Выходные транзисторы подключаются проводами, засовывать их в имеющиеся дырки не нужно.
    Диоды только Д223(А,Б) или КД503А. Эти диоды имеют большое падение напряжения и достаточно двух штук. С этими диодами шунтирующий резистор не нужен, ток прекрасно устанавливается.

  29. #538
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    06.04.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    849

    По умолчанию Re: УМЗЧ Арасланова

    Цитата Сообщение от alhen Посмотреть сообщение
    1. Диоды только Д223(А,Б) или КД203А.
    2. Эти диоды имеют большое падение напряжения и достаточно двух штук.

    Offтопик:
    1. альтернативная замена

    2. первые при токе 1-3 мА через диод - будет не более 0.65В в железе
    П.С. - ток покоя ВК регулируется(высталяется) при настройке 100 мА на транзистор ВК

    Offтопик:
    ну если в железе пашет - то сойдёт
    Последний раз редактировалось lazertok; 16.07.2015 в 21:11.

  30. #539
    Новичок
    Регистрация
    08.06.2010
    Сообщений
    4

    По умолчанию Re: УМЗЧ Арасланова

    Стоят Д223А - ток регулируется до 250мА. Напряжение БЭ VT2, VT3 при токе в 110мА -0,68V.

  31. #540
    Новичок
    Регистрация
    13.07.2010
    Сообщений
    3

    По умолчанию Re: УМЗЧ Арасланова

    Подскажите, как добавить в Арасланова дополнительную пару выходников? - выходные каскады тут с усилением по напряжению и простым параллеливанием транзисторов не получается... Хотелось сделать усилитель для саба с P=150...200 Вт, Uпит.=+-55 вольт, на головку 8 Ом.

Страница 18 из 19 Первая ... 816171819 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •