Доработка бюджетного студийного конденсаторного микрофона или нестандартное схемное решение для стандарта фантома 48V, 6.8 кОм/6.8 кОм.

[Павлунчик]

ВНИМАНИЕ! - Данная схема НЕ РАБОТАЕТ с трансформаторным входом. Таковой проектировалась изначально и сознательно.
Вопросы о "пристройке транса" с ТС не обсуждаются.

Хочу поделиться с интересующимися довольно своеобразным схемным решением преобразователя импеданса студийного конденсаторного микрофона. Схема с успехом прошла испытания в десятках студий (любительских и профессиональных). Интересно ваше мнение, пожелания, критика основанная на реальных измерениях или эмуляции.
Идея (кстати родилась в Ташкенте) простая - два повторителя с раздельным питанием от резисторов источника фантома 48V звуковой карты + ПОС "слежения" с выхода усилителя в цепь питания первого каскада посредством двух конденсаторов.
Более полугода шло активное обсуждение этой идеи на другой площадке - где тема называлась "В помощь Самоделкину. "Нерадивый" конденсаторный микрофон зазвучит лучше!", её нетрудно найти в инете. Немало повторивших эту схему, тестов-сравнений, восторженных отзывов, здоровой критики и, куда без них - группа "вечно критикующих но не практикующих". Недавно вышел ролик, где эту схему тестирует один из увлечённых микрофонной тематикой. Естественно не "доктор акустических наук" но треки для сравнения любезно представил за что ему огромная благодарность.
https://www.youtube.com/watch?v=o6fv...ature=youtu.be
Схема -
Полевой транзистор можно выбрать из широкого списка маломощных - K30, 5457,305, 202, 5485 и т.п. Простая настройка - подбор R8 для установки на выходе "3" (он же третий контакт XLR разъёма) постоянного напряжения в пределах 20-21V.
Дроссели - ферритовые бусинки. Хотя можно и без них. Возбуждение схемы на ВЧ не замечалось.



---------- Сообщение добавлено 17:00 ---------- Предыдущее сообщение было 16:54 ----------

Тест в эмуляторе -


---------- Сообщение добавлено 19:09 ---------- Предыдущее сообщение было 17:00 ----------

Тест - коэффициент передачи -



Тест - эффективность компенсации паразитной ёмкости входа (сигнал подаётся на вход через очень малую ёмкость - 0.1 пФ). Как это отражается на КНИ и коэффициенте передачи -



---------- Сообщение добавлено 22:43 ---------- Предыдущее сообщение было 19:09 ----------

Далеко не во всех бюджетных КМ встроен высоковольтный преобразователь (варианты ВП рассмотрим позже) но и без него схема может "оставить" для питания капсюля около 46 Вольт, а вкупе с малыми потерями по передаче, после доработки "нерадивого" мика, мы получим ощутимый прирост чувствительности.
Капсюль обозначен на схеме, как C1.



---------- Сообщение добавлено 23:36 ---------- Предыдущее сообщение было 22:43 ----------

Тест - питание 24V -
Схема, сама по себе, достаточно линейна даже при значительном снижении напряжения питания и превосходно линейна от 40V вплоть до 60V.



По совету уважаемого semimat, для предотвращения резкого броска напряжения на выходе схемы, около 10 Вольт, в момент включения фантомного питания, схема дополняется диодом (1N4148 или аналогом) -



Для обеспечения наиболее плавного и безопасного запуска включать фантомное питание только после подключения устройства. Эта рекомендация относится и к другим КМ с фант.пит. 48В.

[Aikman]

[Павлунчик]

Ловлю прилетающие помидоры.

Давнишняя попытка/фантазия избавиться от разделительного электролита на выходе, притом обеспечить возможность работы устройства с трансформаторным фантомом.
https://www.rlocman.ru/shem/schematics.html?di=144237
Разрабатывал (судя по ляпам) теоретик по сему можно простить неверную полярность подключения, отсутствие в тесте ёмкостной нагрузки, суперчувствительность схемы к утечке на капсюле, плате приводящей к суперискажениям и т.п.



Примерно так работает эта схема -



Та же схема без хлама -



Та же схема но с Шиклаи -



С внешним делителем/стабилизатором на затворе -



Та же с внешним делителем/стабилизатором + Утечка на затворе X10 -



Со смещением "ИзПодИстока" подобная утечка вызовет аварию с искажениями десятки процентов, ток на переходе СИ рухнет ниже плинтуса -



Кому очень хочется подключить нечто "FINоподобное" к трансформаторному входу, вот так прям напрямую - примите вариант и рассмотрим околоварианты И, да - стабилитрон надо обвесить RC, как у теоретика

[real64]

Уточню для ваших читателей. Нарисованное Вами смещение

"ИзПодИстока"

к смещению с делителя в истоке не имеет никакого отношения, так как отсутствует необходимый для делителя второй резистор

[Павлунчик]

к смещению с делителя в истоке не имеет никакого отношения, так как отсутствует необходимый для делителя второй резистор

Хорошо вспомнили. Да, захрюкать выход, спалить резистор фантома бюджетных карт пробив ряд отличных полевичков со смещением от делителя в Истоке куда сподручнее, чем с внешним делителем.

Смещение от делителя в Истоке -



FIN -

[real64]

Все. Убедили. Внешний делитель лучше.

[Aikman]

[Павлунчик]

[Павлунчик]

И хорошо если это сразу видно

Александр "С микрофоном по жизни" на днях очередной обзор FIN сделал. От Aikman.

https://www.youtube.com/watch?v=3FyIZkDesfo

[Lenivo]

https://www.youtube.com/watch?v=3FyIZkDesfo

Интересное видео.
Поздравляю Павлунчика и Aikman.
Это признание! Побороться за лидерство в "бюджетном сегменте" - это очень здорово.

Жаль конечно, но без собственного производства капсюлей и корпусов микрофонов - это эфемерная победа, так как схему скопировать и повторить легко...... И обойти на количестве продаж.... Причём как показали посты выше - вариантов и нюансов близких схемных решений довольно много. А все будут смотреть на корпус и может быть на капсюль. А схемы во всех обзорах обходят стороной........ так как почти по всем актуальным современным линейками микрофонов официальных схем в открытом доступе почти нет.....

[Павлунчик]

Интересное видео.

О, и под видео успели кучку оставить.
Я там Вам ответил -
---Уважаемый Джин, раб лампы, Lenivo. Рассказывайте анекдоты "о превосходстве усилителей над источниками сигнала" в оккупированной Вами одноимённой теме на Вегалаб.---

[Lenivo]

Я там Вам ответил -
---Уважаемый

Спасибо. Прогресс на лицо - уже "Уважаемый".
Да и не правильно меня называть "рабом лампы" -я с удовольствием делал и делаю ваши схемы на транзисторах , и другие транзисторные схемы, и ламповые схемы , и микросхемные микрофоны, и микросхемные микрофоны с преобразованием сигнала под USB стандарт (таких пока только парочку сделал, да несколько штук отремонтировал)..... Хотя трудно назвать сделал - собрал по аналогии со стандартным даташитом на микросхему.

Кстати , выложиди бы отзывы по схеме без межкаскадных конденсаторов. А то трудно разобраться в ваших комментариях - вы уходите слишком в нюансы работы каскадов, без оценки работы схемы в целом. То есть хотелось бы, чтобы её оценили не электронщики, а профи от звука.............. А то часто профи весьма крититчески относятся к вновь изготовленным микрофонам - и выбирают из нескольких штук самый неправильный.

[Павлунчик]

и выбирают из нескольких штук самый неправильный.

Вы давно знаете что является Путеводной этой темы - Как можно более высокая верность передачи акустики капсюля/микрофона.
Фактически реклама Нойман.
"Самые неправильные" обсуждайте в той чужой теме, которую Вы оккупировали на нужды личного блога.
Мои схемные предложения для людей поющих, играющих, для дикторов, для творческих людей. Как оказалось - к Вам это не имеет никакого отношения от слова совсем.

[real64]

Кому очень хочется подключить нечто "FINоподобное" к трансформаторному входу, вот так прям напрямую - примите вариант и рассмотрим околоварианты

Околовариант

Вход и выход полностью балансные. Подключай к трансформаторному входу - не хочу. А уж подключение двухмембранника (капсуля) ...

[Павлунчик]

Околовариант

Несомненно. Спасибо за труд.



Я не предлагаю такое в виду сложности схемы.
Но всё равно вариант стоит рассмотрения. Авось найдутся усердные.

---------------

Шикарнейший вариант для сценического вокала. Сейчас бушует мода на сценические конденсаторные микрофоны.
Под 10V амплитуды на выходе до транса, ничтожные искажения. Схема заводится сходу. Транс 3/5:1. Можно без доп преобразователя (даже нужно - на сцене "лижут" микрофон), цепь R8,R9.
Не могу предложить любителям в виду сложности настройки "сценического" фильтра C4, R3. R3 ещё с учётом входного сопротивления карты/микшера (в среднем 2кОм). Генератор/свип, спектраплюс и пошло-поехало.
Усердных слишком мало.



Напомню новичкам -
Сценические конденсаторные микрофоны рассчитываются на суровые условия эксплуатации (особенно влага изо рта, воздушные плевки, огромное звуковое давление) - по сему используются капсюли с умеренной ёмкостью/меньшей площадью мембраны, резисторы питания капсюля меньшего номинала (100-300МОм), что вкупе приводит к повышенному шуму по сравнению со студийным вариантом НО в виду критически близкого расположения рот-микрофон - отношение сигнал/шум получается "студийным". Использование таких микрофонов в студии - большая глупость.

[Lenivo]

по сему используются капсюли с умеренной ёмкостью/меньшей площадью мембраны

Как бы ваша схема с разделительным конденсатором на входной полевой транзистор очень хорошо подходит для капсюлей с никелевой мембраной, где при перегрузке возможно замыкание и кз в капсюле и подача напряжения поляризации на сигнальную входную линию и без разделительного конденсатора - это сразу пробой транзистора.

Как бы из доступных широко распространённых - получается есть вокальные капсюли 1 дюйм Октава - чисто конденсаторные и электретные, есть измерительные капсюли с никелевой мембраной с напряжением поляризации от 80 вольт до 200 вольт, и есть масса китайских электретных капсюлей разных моделей и конструкций. Как бы выбор очень широк.

Я делал схему FIN на 1 дюймовых никелевых капсюлях, требующих внешнее питание поляризации 80-150 вольт и на китайском электретном капсюле без внешнего питания поляризации.

Парочку микрофонов забрали московские студии - и им очень нравятся - но только на капсюлях RFT MK102.

Вот такой





И такой



Микрофоны делались для себя для измерительных целей, но выпросили на студию для записи вокала. В том числе чтоб заменить микрофон на капсюле Октава в таком же формакторе корпуса.
Микрофоны на капсюлях Брюль энд Кер и на электретных капсюлях их не заинтересовали.

Делал и вокальный на таком капсюле










Думал о трансформаторной версии, буквально на прошлой неделе, Но понял не понимаю какой нужен трансформатор - в плане индуктивности. Ведь в ручке очень мало места. Хороший трансформатор трудно туда поставить и на схему тоже мало места - блок DC-DC уже не влазит...... Как бы получается , что нужно ставить электретный капсюль........... Для экспериментов - у кого есть можно наверное всякие МКЭ-9, МКЭ-100 и прочие пробовать....... но там трансформаторы рассчитаны под батарейное питание - там провод с оксидной изоляцией в трансформаторах - длительный режим до 9 вольт и малый ток, кратковременный до 100 вольт не более 3 секунд..... Да и по АЧХ эти трансформаторы там не очень.

Трансформатор от МКЭ-9

[Павлунчик]

Парочку микрофонов забрали московские студии

Как-нибудь подробно расскажу Вам что и как на счёт кривых трансов, всенаправленных сценических микрофонов с дефектными мембранами в корзинах с адскими переотражениями, усилителей звучащих лучше самих капсюлей, поющих проводах, фантоме 37V, как выдать звучание эффектов за звучание микрофонов. А пока очень занят - студии Голливуда требуют следующей партии FIN. Долбинный театр. Слышали о таком?

[Lenivo]

Как-нибудь подробно расскажу Вам что и как на счёт кривых трансов, всенаправленных сценических микрофонов с дефектными мембранами в корзинах с адскими переотражениями, усилителей звучащих лучше самих капсюлей, поющих проводах, фантоме 37V, как выдать звучание эффектов за звучание микрофонов. А пока очень занят - студии Голливуда требуют следующей партии FIN. Долбинный театр. Слышали о таком?

Успехов.
В своём Отечестве пророков нет.

[Павлунчик]

https://www.youtube.com/watch?v=a3Z4RWZa9WA

[Aikman]

Шикарнейший вариант для сценического вокала. Сейчас бушует мода на сценические конденсаторные микрофоны.
Под 10V амплитуды на выходе до транса, ничтожные искажения. Схема заводится сходу. Транс 3/5:1.

Раз уж вы сами впустили трансформатор в свою тему, то напрашивается вопрос: что вы думаете о "FINо-образной" схеме с трансформатором?

[Павлунчик]

Раз уж вы сами впустили трансформатор в свою тему, то напрашивается вопрос: что вы думаете о "FINо-образной" схеме с трансформатором?

К трансу "FINообразность" никаким боком. Она лишь неплохой компромисс для рыбку съесть и к трансформаторному входу иногда подключиться.
Трансы в микрофонах применительно к студии мы не обсуждаем. Кусок медного провода вне конкуренции. Выходное сопротивление нормальных транзисторных схем достаточно низкое 0.03 - 8 Ом.
Терять исходные данные имеет смысл лишь на живой сцене, когда требуется достойный сценический вокальный фильтр и значительный запас по перегрузке. Здесь транс вне конкуренции но схему желательно выбрать с бОльшим запасом по перегрузке. А так транс можно навесить бестолочно на всё что угодно. Ума на это не надо.