Конденсаторы

[Александр Котов]

Лучшим тангенсом угла потерь обладают обычно электролитические конденсаторы номинальным напряжением 50 и 63 вольта.
Ёмкость лучше брать наименьшую из возможной - меньше вносимых искажений в сигнал.

[Шитхеппенз]

Ёмкость лучше брать наименьшую из возможной - меньше вносимых искажений в сигнал.

С точностью до наоборот.

[Vovk]

Ёмкость лучше брать наименьшую из возможной - меньше вносимых искажений в сигнал.

А не наоборот?

[Александр Котов]

Если говорить о линейных искажениях (то есть неравномерность АЧХ и поворот фазы на НЧ), то ессно - больше емкость лучше будет.
Но все знают об искажениях электролитов, которые обусловлены эффектом памяти: если полностью разрядить электролит и разомкнуть цепь разрядки, то спустя некоторое время на конденсаторе вновь появляется напряжение. Ессно, напряжение будет выше на конденсаторе большой емкости.

[kozak]

Но все знают об искажениях электролитов, которые обусловлены эффектом памяти: если полностью разрядить электролит и разомкнуть цепь разрядки, то спустя некоторое время на конденсаторе вновь появляется напряжение. Ессно, напряжение будет выше на конденсаторе большой емкости.

Этот эффект, называется - диэлектрическая абсорбция.
«Вспомненое» напряжение не будет зависеть от номинального значения емкости, а будет определятся поляризационными свойствами диэлектрика.

[VasilTech]

Ёмкость лучше брать наименьшую из возможной - меньше вносимых искажений в сигнал.

Правильнее было бы сказать:
Разделительную емкость нужно выбирать наименьшую, но не менее достаточно необходимой для корректной передачи от 20Гц и выше.
Если бездумно взять большую емкость - то площадь обкладок больше, навивки фольги внутри банки больше, паразитная индуктивность выше, при этом кол-во электролита и диэлектрика со всеми их чудесными свойствами больше - и отсюда все вытекающие от суммы этих обстоятельств выводы и "прелести" для звука.

[Шитхеппенз]

Разделительную емкость нужно выбирать наименьшую,

Господа, стоит просто послушать. На самом деле, выбор разделительной емкости существенно больше расчетной позволяет расширить динамику, глубину, наполненность звука. Если обратите внимание, хорошие производители в верхних моделях всегда выбирают большую емкость. К примеру, Денон на выходе дорогих СД ставил 470 мкФ силмик, шунтированый 1 мкФ пленки.

[Виталик]

К примеру, Денон....

И Сони тоже. Был у меня еэсовский SACD, там тоже на выходе силмики большие стояли, что-то типа 220х63, точно не помню уже.

[Iliya20]

Кстати, не совсем понятно для чего на выходе КД проигрывателя нужны такие большие кондёры. На другом конце кабеля на входе усилителя обычно стоит гораздо меньший кондёр 4,7-10 мкФ. Может быть это делается на всякий случай, например в расчёте на сопротивление нагрузки 600 Ом или что нибудь в этом роде?

[Виталик]

Кстати, не совсем понятно для чего на выходе КД проигрывателя нужны такие большие кондёры.

У некоторых не очень большие. Кенвуд 7090 у меня был - там вроде 22 мкФ керафайн стоял (если правильно помню). Они там по большому счету и не нужны, конденсаторы эти. Там на выходе опера, обычно до 1 мВ постоянка бывает. Ну во всяком случае у аппаратов которые были у меня, было так.

[OlegN]

У некоторых не очень большие. Кенвуд 7090 у меня был - там вроде 22 мкФ керафайн стоял (если правильно помню). Они там по большому счету и не нужны, конденсаторы эти. Там на выходе опера, обычно до 1 мВ постоянка бывает. Ну во всяком случае у аппаратов которые были у меня, было так.

У меня в соньках на входе уся и выходе Сд плёнка 0.47 полипролен аксиальные стояли, в питании - обвязке силмики были только на 50-63В. в общем довольно грамотный подход практиковался.

[VasilTech]

Если обратите внимание, хорошие производители в верхних моделях всегда выбирают большую емкость. К примеру, Денон на выходе дорогих СД ставил 470 мкФ силмик, шунтированый 1 мкФ пленки.

Если обратите внимание - хорошие производители выбирают прежде всего большие по напряжению разделительные, если это электролиты - то 50, 63, а иногда и 100В. Если пленочники - то гораздо выше.

По поводу верхних Денонов - во первых применялись большие по размеру и напряжению, но не по емкости, и только в некоторых моделях 220 и 470, но стоящие последовательно, т.е. итоговая емкость 110 и 235мкФ.
И во вторых - Денон не показатель.

В большинстве же топовых плееров других фирм либо использовалась схема вообще без разделительных, либо, если уж ставились электролиты - то 22-100мкФ.

[Виталик]

Offтопик:

И во вторых - Денон не показатель.

Это верно. Не одного приличного усилителя не смогли сделать. Хотя сидюки терпимые - были.

[Шитхеппенз]

Offтопик:

Это верно. Не одного приличного усилителя не смогли сделать.

Offтопик:
Может быть просто у вас их не было? Имеются ввиду только верхние модели. Остальные там - ширпотреб.

во первых применялись большие по размеру и напряжению, но не по емкости, и только в некоторых моделях 220 и 470, но стоящие последовательно, т.е. итоговая емкость 110 и 235мкФ.

Я уж не помню точно, но даже и 110 и 235 - это много безусловно. Много больше расчетных 2,2 мкФ.

[Виталик]

Offтопик:

Может быть просто у вас их не было?

У меня вообще не одного Денона не было. Но слышал разные (приятель в салоне работал), в т.ч. и верхний какой-то, здоровый.

[IZELBOR]

Разъясните пожалуйста- я выше спрашивал какие конденсаторы лучше применить по питанию, среди прочих на выбор были nichicon KG Gold Tune и nichicon KZ. Ответ был что nichicon KG Gold Tune лучше. Но у серии KZ показатель tan δ лучше, а как я понимаю этот показатель важен при работе по питанию.
Имелось в виду применение не в самом блоке питания а скажем рядом с операционными усилителями. Хотя конечно как я понял из даташита у Gold Tune ёмкости начинаются от 680 мкф что конечно многовато для операционника и просится как раз в блок питания. Но мне важно разобраться, что ещё влияет при выборе конденсаторов для данного применения?

[Elms]

что ещё влияет при выборе

Результирующее звучание. В попу тангенсы, если оно играет. Интересно, Страдивари тоже измерял всякие физические параметры своего лака - вязкость, прочность на изгиб,..?

[Wired]

Интересно, Страдивари тоже измерял всякие физические параметры своего лака - вязкость, прочность на изгиб,..?

НО, что мешает измерить єто теперь и к тому стремиться...

[Шитхеппенз]

НО, что мешает измерить єто теперь и к тому стремиться...

Мерили, просвечивали, спектроанализировали.... Состав - известен, технология - нет.

[Ремонт-NIK]

Результирующее звучание. В попу тангенсы, если оно играет.

а "играет" потому что тангенс низкий. =)
Т.е. кондер кагбы есть-но на слух его почти незаметно..