Э_ОС - набираемся опыта, вопросы и ответы по существу дела.

[Nota Bene]

В связи с закрытием долгоживущей темы "ЭМОС/ЭБОС. Вторая серия" прошу обсуждение вопросов реализации Э_ОС производить тут.
В личке у меня нет времени отвечать на частные вопросы. А тут, надеюсь, всем "миром" как-нибудь разберемся. Желательно, чтобы вопросы были конкретными Тогда и ответы будут более конструктивными.

Наиль

[Andrey Orloff]

Если его пристроить внутрь петли ЭАОС, то реакция на перепад давления будет помягче

Nota Bene, а не подскажите, как это сделать корректно? Недавно пробовал цеплять RC цепочку (примерно как у Вас сделано) с выхода сумматора на его инвертирующий вход (снижается глубина ЭАОС) - но не понравился переходной процесс с бурс-тоном. Возможно из-за того, что АЧХ с разомкнутой ЭАОС "горбатая" становится, несмотря на то, что применен усилитель с низким выходным сопротивлением (ИНУН), т.к. от ИТУН я в подобных проектах отказался, с ними проблем больше и заморочек с организацией защиты, и запуска (при отключенном динамике). Хотя в домашней системе (щиты) работают ИТУН.

[Nota Bene]

а не подскажите, как это сделать корректно?

Без моделирования сразу трудно сказать. Можно попробовать С8 или С12 оптроном на землю шунтировать.

[Martyanov]

Здравствуйте Наиль Бареевич! Наконец дошли руки до ЭБОС.
Сейчас развожу платку на SMD так как эта у меня не умещается.
Возникло несколько вопросов:
1 Для чего на схеме по мимо OUT есть OUT1?
2 По поводу транзисторов в софтстарте, я так и не понял зачем там два транзистора включены последовательно?
3 На входе со спикера диод DZ, для чего на нем перемычка служит?
4 Немогу найти схему включения ОУ внутри датчика.
5 Есть каки то особые требования к выбору ОУ?
Большое спасибо!

[Nota Bene]

Наконец дошли руки до ЭБОС.
Сейчас развожу платку на SMD так как эта у меня не умещается.
Возникло несколько вопросов:
1 Для чего на схеме по мимо OUT есть OUT1?
2 По поводу транзисторов в софтстарте, я так и не понял зачем там два транзистора включены последовательно?
3 На входе со спикера диод DZ, для чего на нем перемычка служит?
4 Немогу найти схему включения ОУ внутри датчика.
5 Есть каки то особые требования к выбору ОУ?

Сначала об чем речь: вот схема контроллера ЭБОС:



Вот схема бародатчика:


Теперь по вопросам:
1 - штатно используется OUT. Но опционально можно использовать OUT1, в случае, если на АЧХ системы есть горб (на частотах 300...1000Гц), который можно (требуется) подавить 2Т-мостом, собранным на элементах R11,C4,R111, C41,R112,C42. Штатно впаяны только R11 и C4.
2 - полевики, используемые в софтстарте, при подаче обратного напряжения на сток, как диоды, начинают проводить ток. Поэтому выбрана такая схема их включения.
3 - стабилитрон DZ нужен в схеме лимитера, если максимальное амплитудное значение напряжения на выходе УМЗЧ может превышать 40 вольт, так как TL431 при этом загнется (по даташиту) без ограничения этой амплитуды каким-либо схемотехническим приемом. В нашем случае перемычка разрезается и впаивается стабилитрон соответствующего номинала.
4 - смотри схему выше.
5 - Х4 желателен с полевым входом. Остальные - свободный выбор с питанием +_15В.

[Ясен Пень]

Здравствуйте, ув. эмосостроители. Вопрос тут возник по пьезодатчикам. Могут ли пьезодатчики, аналогичные тем, которые рассматриваются здесь как датчики ускорения, работать как тензодатчики? Т.е. если я положу этот пьезодиск плашмя целиком под пресс, смогу ли я снимать с него напряжение, пропорциональное давлению, которое будет оказывать на него пресс? Извиняюсь, что вопрос не совсем по теме ветки, но сам что-то сообразить не могу...

[Viktor S]

если я положу этот пьезодиск плашмя целиком под пресс

... датчик раздавите. (

[Martyanov]

Nota Bene, спасибо! Напомните пожалуйста какой вариант бародатчика считать финальным? Тот где диск крепится на три лапки и заполняется герметиком?

[Nota Bene]

какой вариант бародатчика считать финальным?

Сложно сказать. Один вариант сложнее в изготовлении, но менее чувствителен к внешним паразитным воздействиям (этот датчик с креплением по центру - у тебя в прототипе), второй - более технологичен, но менее защищен от вибрационных помех. Могу дать для сравнения второй вариант.

пьезодиск плашмя целиком под пресс, смогу ли я снимать с него напряжение, пропорциональное давлению, которое будет оказывать на него пресс?

Пьезодатчик - это условно говоря - конденсатор, поэтому статическое давление он регистрировать не сможет. Заряд на обкладках возникнет при сдавливании и плавно разрядится до 0.

[moscos]

Здравствуйте, уважаемые форумчане. У меня вопрос, можно ли рассматривать лимитер как защиту от постоянки или защиту на реле все же поставить, ну не доверяю я этим тда.?

[Martyanov]

Сложно сказать. Один вариант сложнее в изготовлении, но менее чувствителен к внешним паразитным воздействиям (этот датчик с креплением по центру - у тебя в прототипе), второй - более технологичен, но менее защищен от вибрационных помех. Могу дать для сравнения второй вариант.

А описание с фото первого где то есть?

[Nota Bene]

А описание с фото первого где то есть?

Первый вариант: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1271529
Второй вариант: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1430044

[Ясен Пень]

Пьезодатчик - это условно говоря - конденсатор, поэтому статическое давление он регистрировать не сможет. Заряд на обкладках возникнет при сдавливании и плавно разрядится до 0.

Nota Bene, спасибо!

[Martyanov]

Первый вариант: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1271529
Второй вариант: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1430044

А вот этот это самый первый был? http://reanimator-h.narod.ru/baro_sens.html
Не очень понятно по фото первого варианта как диск закреплен в центре? Просто припаян на коротком проводочке? А держится уже на герметике по периметру? Может быть тогда вообще не крепить в центре а только приклеивать с зазором по краю?

[старичок]

Может быть тогда вообще не крепить в центре а только приклеивать с зазором по краю?

Семен Семенович! Тоненький проводок в центре-это вывод обкладки,он не несущий. А крепится ПП в трех точках по окружности на отгибных лапках.Внимательно смотрим на картинку и внимательно читаем текст! Извините что встрял!

[Martyanov]

Семен Семенович! Тоненький проводок в центре-это вывод обкладки,он не несущий. А крепится ПП в трех точках по окружности на отгибных лапках.Внимательно смотрим на картинку и внимательно читаем текст! Извините что встрял!

Я Александр Андреичь))))
Я вот про этот вариант: Первый вариант: https://forum.vegalab.ru/showthread.p...=1#post1271529
там нет лапок по краям. Я было уже собрался то же на лапках делать, а тут оказывается вон как. Уже думал на лазерной резке заказать что бы вырезали ровненько эти лапки. Вообще я так понимаю задача простая но противоречивая, закрепить элемент так что бы максимально его демпфировать, при этом не делать это жестко что бы не уменьшать чувствительность.
Может быть тогда вообще не крепить его в центре? Сделать приспособление для того что бы вклеить его на герметик с зазором по кругу?

---------- Сообщение добавлено 08.55 ---------- Предыдущее сообщение было 08.54 ----------

Nota Bene, переменный резистор R13 что регулирует?

[Nota Bene]

переменный резистор R13 что регулирует?

Он позволяет регулировать чувствительность (по входу) всей системы ЭБОС.

[Martyanov]

Он позволяет регулировать чувствительность (по входу) всей системы ЭБОС.

А по датчику подскажете?

[Папа Карло]

Вопрос... Кто нибудь пробовал оптический датчик?

[Viktor S]

Мысли были - где-то в прошлой ветке есть пост. На уровне идеи всё было неплохо.
А когда дошло до прорисовки конструктива в размерах - стало ясно, что поставить пьезодатчик много проще. )

[densen2002]

есть ли смысл переделывать датчик в S-70?
все равно буду снимать колпак - штатный датчик не контачит.