the Voice / Bene Gesserit

[Denisius]

Давным давно задумал сравнить звучание имеющихся в моём распоряжении м/с ADSL драйверов в схеме композитного усилителя для наушников. Задумано три варианта практически в одной топологической схеме на THS6012/TPA6120 , EL1503a/1508, LT1795. На сегодняшний день готовы первые два (уже все). На 5-ом фото нечто вроде стенда. Пока греется интерсиловский вариант, скажу про TPA6120 - очень точное, детальное звучание без резкости, очень хорошо чувствуется пространство, "атмосфера"... Сметает схему "Шведа" напрочь. Слушали с Михаилом (m910) на АКГ К-601 и Аудиотехнике А-700 и Петром (steel_monkey) на очень неординарых СТАКСАХ SR-3, SR-5.
Приложил схему, которая практически повторяет расположение элементов на ПП.
Новый дизайн ПП на THS6012/TPA6120, пост 66, стр. 4.
23.10.2011 Bene Gesserit
Последние три картинки.
Коротко, пост 179 на 9 странице.
Схема ( конденсатор в Т-фильтре исключен) во вложении, она отлично "ложится" на ПП повторяя расположение элементов, что облегчает процесс монтажа.

08.08.2014 Печатные платы данного проекта вновь в "Толкучке".

Эстетский вариант- .... https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1508583
последнее фото первого поста
и новая ревизия - https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1721926

ВНИМАНИЕ!!!
1) Внимательно читаем пост 387 стр. 20 от UFHBY!
Очевидно основная проблема возбудов им найдена!
И далее, тоже читаем.
2) Внимательно отнеситесь к пайке термалпада THS6012!
Перегрев приводит к повреждению м/с, при этом видимость работы сохраняется (играет) однако наличествует значительный нагрев м/с.
а. Должен быть обеспечен электрический контакт термалпада и "земли".
б. Должен быть обеспечен надежный тепловой контакт термалпада и полигона предназначенного для отвода тепла, он же "земля".
Смотри пост 380 на стр. 19 данной ветки.
3) Получившие наборы Bene Gesserit, внимательно отнеситесь к выбору первых ОУ по такому критерию как рекомендуемое максимальное напряжение питания VS = ±15 V при котором производителем проводились измерения. Особенно внимательны должны быть получившие наборы в которых одно из плеч делителя на LM317/337 составлено из двух 1-но килоомных резисторов! Например AD8610 в этом случае будет уже на пределе своих возможностей, а ОУ с VS = ±12 V соответственно за пределом.
4) Конструкция предполагает наличие постоянно подключенного переменного резистора на входе усилителя.
На схеме не обозначен. Номинал желателен 10 ком.
5) Собирающие Bene Gesserit по последней схеме и получившие новые наборы, обратите внимание, что "падение" напряжения на стабилизаторах LM317/337 должно составлять не менее 4-5 вольт.
Напряжение на вторичных обмотках трансформатора рекомендую 17-18 вольт.
Белее не стоит ибо с ростом "падения" напряжения на стабилизаторах растёт и температура стабилизаторов и возникнет необходимость крепить их на радиатор (смотри вложение, пост 509).

[Olegyurich]

Олег, а что с ней не так? Слишком широкополсная?

Нет, она с ТОС, и следовательно с большими входными токами - в качестве буфера работать будет плохо - ей самой нужен буфер. Насчет 5534 я бы тоже засомневался. На вход нужно ИМС с полевым входом.

[Denisius]

Нет, она с ТОС, и следовательно с большими входными токами - в качестве буфера работать будет плохо - ей самой нужен буфер. Насчет 5534 я бы тоже засомневался. На вход нужно ИМС с полевым входом.

1. Да.
2. Не сомневайся.
3. Нет такого требования. LT1468, AD8597 имеют биполярный вход и демонстрируют отменный результат.
knest, уж если невтерпёж ставь OPA132.

[Olegyurich]

уж если невтерпёж ставь OPA132.

Денис, ты чего? Это же одинарный ОУ!Ты наверное с 2132 попутал.

2. Не сомневайся.
3. Нет такого требования. LT1468, AD8597 имеют биполярный вход и демонстрируют отменный результат.

При открытом входе твоего усилителя и использовании 5534 постоянное напряжение на выходе может составить до 200 мВ. Это конечно не криминал, но использование ОУ с полевым входом просто не имеют такой проблемы. Для ОУ с биполярным входом надо смотреть на входные токи в каждом конкретном случае.

[qwerty]

Денис, ты чего? Это же одинарный ОУ!Ты наверное с 2132 попутал.

Ну это смотря куда. В The Voice надо сдвоенный, а в Бенни одиночный.

Offтопик:
Я вот креплюсь, LT- ху жду. Пока слушаю The Voice

[Olegyurich]

Ну это смотря куда. В The Voice надо сдвоенный, а в Бенни одиночный.

Так тема то вроде про Войс. Хотя сейчас уже не очень понятно))).

[alexesgg]

Все они из "Дюны" и Денис в теме сказал, что Беня - прямое развитие и переосмысление схемы войса.

[Denisius]

Olegyurich, нет не попутал, я то знаю у кого чего.
У меня видишь ли всегда альпс 10 ком висел по входу, посему я не заморачивался.
Прекратите бенькать!
Уважайте авторский замысел!

[alexesgg]

Прекратите бенькать!

Offтопик:
Хорошо: "Монашка". Вроде смысл тот-же?

[Olegyurich]

У меня видишь ли всегда альпс 10 ком висел по входу, посему я не заморачивался.

На схеме то его нет.

[Denisius]

Olegyurich, спасибо Юрич. Вроде само собой переменник на входе, ан нет.

[aif.66]

Нормальная (ГОСТовская) канифоль - ничего не портит! Даже на киловольтах!
Перестаньте провоцировать!

[Щукарь]

Нормальная (ГОСТовская) канифоль - ничего не портит! Даже на киловольтах!
Перестаньте провоцировать!

+1
Да уж, нешуточная дискуссия по поводу отмывки, хотя ей больше место в соответствующей теме соответствующего раздела.
Хотел бы обратить внимание скептиков, что из под резисторов MELF цилиндрической формы и микросхем, имеющих между корпусом и платой небольшой зазор, флюс вымывается очень легко и без остатка. Если же под плоскими конденсаторами и осталось некоторое кол-во канифоли, то оно ИМХО не могло вызвать подобное нарушение работоспособности.
"Практика - критерий истины"(с) К. Маркс. Как практик, имеющий отношение к разработке и производству нестандартного мелкосерийного электронного оборудования, работающего годами в тяжелых условиях горнодобывающих предприятий, скажу, что ни спиртоканифоль, ни мытье ацетоном не приводят к неправильной работе, а тем более к отказам устройств, подобных сабжевому. Это только в последнее время стали легкодоступны этиловый и изопропиловый спирты по по цене ацетона (2$ за литр) и современные флюсы, а раньше паяли и мыли чем придётся.
Хотел бы подчеркнуть, что никому ничего не навязываю, просто говорю о личном опыте.

И еще.. Недавно в подобной теме было отмечено, что под SMD элементами нельзя проводить дорожки. На мой вопрос "почему?" аргументированного ответа я не услышал, да и вряд-ли он есть Судя по фото плат автору темы тоже чужды подобные предрассудки

[Denisius]

aif.66, Щукарь, про спирт+канифоль вопросов нет. Сам так паяю.
Убивают ПП смеси из радиолавок - канифоль+ортофосфорная+ПАВы и еще какае то дрянь. Если эта смесь задержалась на ПП, а самодельщики имеют слабость припаять половину деталей (SMD к примеру) "потискать" и отложить на пару тройку дней, все "привет".
У Олега проблема в другом, походу перегрел THS6012 при пайке термалпада.
Дорожки под SMD эта типа дурной тон, но здается мне в случае двуслоек это все же некоторое лукавство. Сам видел такое и в ВЧ устройствах и в прочих от бубновых производителей.
Давайте про пайку и флюсы "завяжем".

[flipper]

На двухслойках, а уж тем более однослойках, от таких дорожек просто никуда не денешься. Альтернатива - перемычки. Врядли оно лучше. А городить 4 слоя на заказ всякий раз уж очень накладно и сложно, если нет быстрого доступа к такому производству.

Прекратите бенькать

Бххх
Denisius,
Bene Gesserit, таки звучит!

[aif.66]

Ну так, вроде, никто и не говорил про "не звучит".
Просто достало про хитровы2.7баную грязь от флюсов!
Если Вы паяете говном, то в результате и будет говно! Без вариантов.
Ciberflipper - это сто пудово не в Ваш адрес, просто редактировать - в лом,
А в отношении четырехслоек - Нужно создавать ветку, про супер крутых профи, которым снизойти до простых лабухов - фи (смайлик брезгливости).

[alexesgg]

про супер крутых профи, которым снизойти до простых лабухов - фи

А это какое отношение имеет к обсуждаемой конструкции? Или посыл таков, что крутые профи должны нарисовать супер-платку и выложить герберы? А паче чаяния вообще должны бесплатную раздачу организовать уже готовых устройств?

[mr.red]

the Voice
После OPA1642 поставил OPA2132, ...
OPA1642 "ни в тудыть ни в красную армию". Уже похоже но звук.
Вот есть у меня ещё LT1358, но он dip, вот не знаю, стоит он тех проблем что-бы "фтыкнуть" его в the Voice.
На подходе ещё AD8066, OPA1602A, LT1355 и AD8620. Про последний знаю, пойдет, что скажите про остальные.

[Electrovoicer]

Забаненый Denisius попросил передать его слова:

"LT1358 это "подкачанный" LT1355. Оба не привлекательны ничем. Я не стал бы использовать ни тот ни другой, ни в каком виде, т.е. вообще никак и нигде в звуковых применениях. А вот OPA 1641 буду пробовать, мне видится он вполне. Денис. "

[LeGFooT]

Еле отпаял все ОУ, поставил новый транс, AD8597 и новую THSку.
Термалпад в первый раз не припаялся совсем, даже следов от припоя на нем нет, думаю вторая ТХСка сейчас так же припаяна.
На выходе все равно небольшая постоянка ~5мВ, впаял кондеры 330пФ и резисторы 2,49кОм - тоже самое. Пока оставил так.
Усилитель работает, ТХСка греется примерно до 80-85 градусов, измерял мультиметром, выше температура не ползет.
При включении небольшой хруст в наушниках длится около 2 секунд, затем остается негромкий гул от трансформатора.
По осциллографу синус чистый.

НО при всем этом играет замечательно! Я потрясен, выключать не хочется.
Очень динамичное, точное и натуральное звучание. Послушал AC/DC "Hells Bells", Тарью "Me Winter Storm", Чайф "25 лет выдержки" - умопомрачительно!!!
Очень скорострельный усилитель, металл с ударными и запилами кайфово слушать, мурашки по всему телу, волосы на голове шевелятся

ОУ больше отпаивать не буду, плата не выдержит. Придут электролиты Panasonic их поставлю и на этом всё, буду делать корпус, изолировать транс, делать экранированную проводку, больше мыслей нет.

[Denisius]

Олег, никакого хруста в течение 2 секунд быть не должно, при включении легкий, глухой щелчек и всё.
Гул от трансформатора это тоже не нормально, постоянка должна уходить в ноль через 3-5 сек.
Работа устройства похоже остается не корректной.