ЭМОС/ЭБОС. Вторая серия

[Nota Bene]

Ну вот, летние каникулы закончились, можно продолжать.
Незнакомые с первой серией, могут познакомиться с ней тут - https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=7001
или в сокращенном варианте - тут - http://reanimator-h.narod.ru/forum_baro.htm
Была разработана конструкция бародатчика - http://reanimator-h.narod.ru/baro_sens.html
Определены функциональные схемы ЭБОС для УМ типа ИНУН и ИТУН (по ускорению и скорости). Произведены замеры параметров для ЭБОС по ускорению и скорости.
В качестве дальнейшей базовой конфигурации остановимся на ЭБОС по скорости с УМ типа ИНУН.
Цель - создать полнофункциональный активный сабвуфер с ЭБОС. В качестве полигона выбрана АС типа S70 (35АС-013) - доработанная - уменьшена высота ящика до размеров гриля, заглушено отверстие от СЧ-динамика, дополнительно укреплена передняя панель. Из электронной начинки оставлен блок питания и усилитель мощности. Динамик 30ГД-2 (он же 75ГДН1-4). Никаких датчиков в динамик не встраивалось. Внутренность колонки оклеена синусным поролоном, в нижней части находится х/б вата. Бародатчик укреплен на боковой стенке АС. В верхней части внутри находится блок питания и размещен изолированный отсек для электроники. Внутренние размеры (ШхГхВ) = 29х17х44см. Объем АС - примерно 19л.
На первой стадии планируется рассмотреть влияние положения датчика на его АЧХ. В первую очередь будем оценивать влияние стоячих волн внутри АС.

[dvm]

Похоже, вот где собака порылась ...
Фиолетовая линия - это проекция линии соединения (склейки) двух донышек.

[Nota Bene]

Я подумал что надо залить

На конструкторских чертежах стрелочка с кружочком означает "по периметру", а буква на полке - способ скрепления (К - клей).

[Informer]

Фиолетовая линия - это проекция линии соединения (склейки) двух донышек.

Вот эту линию я и принял за подложку диска Я, переделаю.

Но всё равно, это ведь не причина. Ведь с другим пьезодиском, вообще никуда не приклеянным, результат тот же

[RINDIG]

вот и второй человек , бодающийся с эмосом кроме меня
у меня так же было
на динамик страшно сомтреть , болтанка фон .

[Nota Bene]

Ведь с другим пьезодиском, вообще никуда не приклеянным, результат тот же

Имеется в виду ИНЧ-шум (хаотические перемещения диффузора)? А с каким флюсом плату паяли?

[Informer]

А с каким флюсом плату паяли?

Канифоль ТУ 13-7651-02-76
В общем, собрал я датчик на другом диске
Как ни странно теперь динамик сам по себе не гуляет.
На 1/4 оборота резистора X5 АЧХ с микрофона рис1
Кручу ещё чуть-чуть и диф-ор начинает "раскачиваться" на ~1,2 Гц с нарастающей амплитудой (рис2) тогда я убавляю X5 и он - останавливается

[dvm]

Показал бы все-таки сигнал с 8 ноги TL074. А то если брать сигнал с третьего вывода пьезодиска, то у измерительного тракта получается спад 6 дб на октаву в сторону НЧ, начиная с частоты, соответствующей постоянной времени, которая определяется емкостью третьего контакта и входным сопротивлением звуковой карты.
Взяв средние значения 20ком и 1нф, получим завал с частоты 1/(6,28 х 20ком х 1нф) = 7962 гц. Т.е. рис.4 из #3133 искажен таким вот образом.

[Nota Bene]

Кручу ещё чуть-чуть и диф-ор начинает "раскачиваться" на ~1,2 Гц

Отверстия в адаптере имеются? Пыльник приклеили? Возможна "завязка" на деформацию конструкции датчика от избыточного давления ЗЯ или скоростного напора воздуха в зоне звуковой катушки.
Попробуйте еще в интеграторе емкости увеличить (С9,С12) или резистор R11 увеличить. Ну, допустим, вдвое.

[Informer]

Показал бы все-таки сигнал с 8 ноги TL074

Уже показывал, 3-й график "с выхода Х7"

Взяв средние значения 20ком и 1нф, получим завал с частоты 1/(6,28 х 20ком х 1нф) = 7962 гц. Т.е. рис.4 из #3133 искажен таким вот образом.

Но ведь на первом рисунке из #3133 завал не образовался, хотя АЧХ снята таким же образом

Отверстия в адаптере имеются? Пыльник приклеили?

Отверстий - нет, пыльника тоже нет.

Попробуйте еще в интеграторе емкости увеличить (С9,С12) или резистор R11 увеличить. Ну, допустим, вдвое.

сейчас попробую, и дырок насверлю

[RINDIG]

у меня в керне динамика отверстие ,
если в датчике просверлю дырок
дуть будет
пыльник колпак ставить не планирую , сам датчик красиво смотрится и его функцию выполняет
опять же меньше веса подвижки

[MiRoN]

Кручу ещё чуть-чуть и диф-ор начинает "раскачиваться" на ~1,2 Гц

При приклеивании датчика к диффузору, попробуйте оставить небольшой промежуток , между диффузором и датчиком, заполненный гелем. Во общем при приклеивании датчика, давить на него, совершенно не нужно, зазор сам образуется.
Это помогает бороться с резонансом 1-2 герц.
Все имхо.

[Informer]

или резистор R11 увеличить. Ну, допустим, вдвое.

Увеличил R11 вдвое, ничего не изменилось.

Возможна "завязка" на деформацию конструкции датчика от избыточного давления ЗЯ

Вытащил динамик из ЗЯ - ничего не изменилось, заткнул отверстие в керне - тоже самое.

MiRoN, как раз в первом моём датчике были отверстия (щели) между диф-ом и датчиком, правда без геля. А что за гель?

С этим датчиком тоже можно "поймать" положение резистора Х5 когда диф-ор "блуждает" (то покачается то перестанет то снова качнется туда-сюда и остановится)
Я конечно попробую ещё отверстий наделать, но, ИМХО может виной всему фон ?
Если прислушаться, динамик издаёт звук "...жь-жь-жь..."

[MiRoN]

MiRoN, как раз в первом моём датчике были отверстия (щели) между диф-ом и датчиком, правда без геля. А что за гель?

силиконовый герметик

[dvm]

Informer ,
посмотрите где-то в районе #1481.....#1494, может быть это Ваш случай.

[Informer]

может быть это Ваш случай.

А что такое "влияние компоненты смещения диффузора на пьезодатчик" ???
И как узнать есть ли это у меня ?

[Nota Bene]

И как узнать есть ли это у меня ?

Если есть попытки возбуда на инфранизе - значит есть. Дело в том, что если мы организуем ЭМОС по ускорению, то с учетом того факта, что смещение есть двойной интеграл от ускорения (фаза меняется на 180 градусов относительно сигнала ускорения), при наличии в сигнале ОС с датчика какой-то компоненты от смещения диффузора, получим генерацию на ИНЧ (по-простому - если была ООС, то стала ПОС) при попытках увеличить глубину ЭМОС.

[Informer]

при наличии в сигнале ОС с датчика какой-то компоненты от смещения диффузора

Т.е. виной всему датчик (конструкция и/или пьезодиск) ? Тогда я буду пробовать другие варианты/пьезодиски (закажу HPA22D) и если ничего не получится, то сделаю другую плату.

dvm, У Вас печатка есть ?

P.S. фон убрал полностью (запитал ЭМОС от отдельного транса), теперь когда всё включено абсолютная тишина. Жаль что это ничего не решает.

[Nota Bene]

Т.е. виной всему датчик

ИМХО, на 90% несостоятельность ЭМОС в прошлые годы была связана с отсутствием нормального датчика. Поэтому так много (и так подробно) в этой ветке было уделено внимания выработке наиболее оптимальной конструкции датчика. В том числе и выбраковке негодных вариантов. Еще раз ИМХО. Сам наступал на эти грабли неоднократно

[dvm]

У Вас печатка есть ?

Практически повтор печати из вышеупомянутой статьи, так что смысла особо нет в изменении.

Offтопик:
P.S. Сейчас отъезжаю в командировку, так что извиняюсь за неответы

[Informer]

завтра закажу HPA22D, через неделю приедет, тогда и отпишусь.
ВСЕМ СПАСИБО