Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

[toro]

Кто нибудь уже макетировал/отслушивал усилитель Сергея Рубальского с последнего Суховского РадиоХобби, №5-6 2014, стр.38, С.Рубальский «Транзисторная альтернатива ламповому однотакту». Отличительная функция - регулируемый уровень гармонических искажений. Собираюсь повторить схема довольно проста, и в статье описаны и классифицированы "новые" искажения в УМ и простые способы их измерения. Могу скрины с приложить если это можно здесь.

Сергей Рубальский структурировал информацию о "транзисторном ламповике",
частично с 3 -го пункта по 9 пункт ссылки на результаты, полученные в макете - "железе".
1.Статья и тут
2.Файлы эмуляции в МС10
3.Принципиальная схема ВК и варианты макетных плат 1 2 3
4. Фото макета
5. Диф фильтр
6. Спектр гармоник макета ВК
7. Регулировка спектра гармоник макета ВК, меандр
8.Искажения при мягком клиппинге в макете 1 2
9.Оценка искажений амплитудно-фазового спектра сложного сигнала в макете

Дополнительно в теме рассматривались вопросы:
1. Искажения амплитудно-частотной характеристики (полюса)
2. Зависимость линейных и нелинейных искажений
3. Связь искажений АХ и ГВЗ в динамике.
4. Искажения фазо-частотной характеристики, запас фазы, устойчивость
5. Статическое и динамическое входное сопротивление ВК в полосе частот и нагрузок и
выходное динамическое сопротивление ВК в диапазоне токов покоя
6. Статическая и динамическая амплитудные характеристики
7. Переключательные искажения
8. Амплитудные искажения.
9. Клиппинг
10. Стресс тест
11. Искажения Амплитудно-фазового спектра сложных сигналов.
12. "Транзисторный ламповик" для наушников.

[Артс]

Насколько Данила Чивер заслуживает доверия ?...
__________________________________________________

Вопрос задан не просто так..
В библиографический список.... Данила Чивер почему-то не прописал Питера Баксандалла.
Имею в виду материал, начиная со страницы 31 труда Чивера: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2050125

А это, части 5 и 6 публикаций Баксандалла в Wireless World от 1978-79 г.г.:

Baxandall_5.PDF

Baxandall_6.pdf

[okornilov]

Насколько Данила Чивер заслуживает доверия ?...
__________________________________________________

Вопрос задан не просто так..
В библиографический список.... Данила Чивер почему-то не прописал Питера Баксандалла.
Имею в виду материал, начиная со страницы 31 труда Чивера: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2050125

А это, части 5 и 6 публикаций Баксандалла в Wireless World от 1978-79 г.г.:

Baxandall_5.PDF

Baxandall_6.pdf

Да, ссылки нет и это плохо. Но я обращал внимание, в первую очередь, на:
1. результаты психоакустических тестов для определения уровней гармоник минимизирующих их заметность (общие выводы о необходимости быстрого и монотонного убывания гармоник и так общепризнаны),
2. попытку создать эмпирическую формулу для приблизительного расчета уровней гармоник,
3. Попытку количественно оценить качество УМЗЧ на основе уровней его гармоник.
Понятно, что скорее всего это не истина в последней инстанции, но, для того чтобы это определить нужно иметь множество усилителей, в том числе и усилитель с "оптимальной" огибающей уровней гармоник (по Чиверу), а дальше слушать, измерять и сравнивать. Что в домашних условиях практически невозможно.
PS По моему, "товарищ шел в правильном направлении". У меня нет объективных оснований оспаривать результаты Чивера. Если у кого нибудь есть подобная информация, пожалуйста сообщите.

[wert]

... Но для начала стоит ознакомится с последними количественными оценками "лампового" звука ...
Я придерживаюсь следующего подхода:
1. Создание инструментального (все искажения менее 0,0001%) транзисторного усилителя.

Благодарю за комментарий по статье.
На самом деле можно привести более 100 источников и авторов, у всех подходы и методики свои, каждый по своему прав и никто на сегодня не нашел однозначного ответа о ламповом звуке и достоверных измерениях, коррелируемых с восприятием. Важно слышать и иметь собственное отношение к ламповому звуку и это главное.
По первому пункту Вашей концепции можете воспользоваться усилителем С.Рубальского (2006г, РХ), там 5 нулей после запятой и всего 45 дБ петлевого. Не многие повторили и мучаются с измерением гармоник, слишком низки искажения, не могут измерить, нужно дорогущее метрологическое обеспечение.

[Артс]

На какой частоте "45 дБ петлевого" теряет свое постоянство..?

[Mychyakovich]

мучаются с измерением гармоник, слишком низки искажения,

Пришлось ехать в Коломну,в метрологическую лабораторию,у мну ниже -120 померять просто нечем,ребята полдня перепроверяли,с круглыми глазами...
45 дб петлевого точно,выше 1мгц не стал даже измерять.

[Nota Bene]

Не многие повторили и мучаются с измерением гармоник, слишком низки искажения

Борьба с ветряными мельницами, кмк
Пусть лучше выходной ток на реальной нагрузке померяют (зеленый график). И искажения по SPL посмотрят (желтый график)....
Как тут, к примеру: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1548100

[wert]

Борьба с ветряными мельницами, кмк

Стандартными методами да.
Мне удалось моделировать уровень Кг при широкополосном воздействии, он составил 0,001%.
Многие глубокоосники в таких условиях имеют до 1% и более.
На практике при широкополосном воздействии ограничен возможностями анализатора В-423 АУРИС (до -70 дБ), для многих глубокоосников более чем достаточно.
Тема интересная, свой широкополосный метод покажу при публикации новой версии в железе УМЗЧ 2006.

[Mychyakovich]

выходной ток на реальной нагрузке

Что подразумевается под реальной нагрузкой?

[Petr-1951]

По первому пункту Вашей концепции можете воспользоваться усилителем С.Рубальского (2006г, РХ), там 5 нулей после запятой и всего 45 дБ петлевого

Я попытался смоделировать этот усилитель заменив транзисторы с допустимым напряжением эмиттер-коллектор 30 В на более высоковольтные. Если что не так поправьте.
Rubalsky_RH2006-03.CIR

с уважением, Александр Петров

[Nota Bene]

Что подразумевается под реальной нагрузкой?

ЭДГ. Если интересно, гляньте тут: Мотор динамика глазами схемотехника

[wert]

Я попытался смоделировать этот усилитель заменив транзисторы...

Схемка настройки требует (режимы выставлены неверно), на сайте РХ выложены все модели в cir, обсуждение на Вегалабе тут закончилось ничем, большинство не готовы были МС воспринять (мало что поменялось), дай железку и все...
MJE340,350 имеют 300В Uceo, должно хватить. Модернизацию и упрощение покажу чуть позже.

[wert]

настроил, выставил ток покоя выходных

В личку отправил настроенный cir, разные идеологии усилителей, сложно сравнивать, может в этом есть сенс.

[Petr-1951]

... разные идеологии усилителей, сложно сравнивать

как раз то идеологии очень похожи: и там и там УН - ломаный каскод, в обоих случаях ВК - Шиклаи, только в одном случае на БТ, а во втором на ПТ

[wert]

как раз то идеологии очень похожи: и там и там УН - ломаный каскод, в обоих случаях ВК - Шиклаи, только в одном случае на БТ, а во втором на ПТ

Спасибо Н.Сухову "ломаный каскод" на наше пространство принес. Но, мне удалось так соединить, в результате получился "симметричный" сумматор, очень быстрый, с малыми искажениями.
УН - каскадный ГТ возбуждается током сумматора, или УН с ОБ, с подпоркой ГТ. Следующий шаг - управляемый ГТ (или ОБ) почти управляемый каскод, но не совсем, очень хорош!!! Нагрузка для сумматора - ГТ, со всеми плюсами.
ВК Шиклаи. Традиционный Шиклаи это одно, в моем ВК если на БТ петля ОС 0дБ и зависит от количества прямосмещенных полупроводников. Таким образом, линейность ВК достигается за счет линеаризации входного транзистора прямосмещенками и сложения двух ВАХ (ОК+ОЭ или ОбщСток+ОИ) в "прямую" линию, каждый на нагрузку почти одинаковые токи отдает, от того и линейность очень высока.
Все эти оригинальные решения в сумме дали сверхлинейный УМЗЧ.
В статье ВК и на ПТ и БТ, на ветке это все рассматривалось.
Потому написал - идеология разная, а так все схемки из одного теста .

[Mychyakovich]

ЭДГ. Если интересно, гляньте тут:

Спасибо,очень интересно! В ближайшее время собираюсь собрать ещё один усь по схеме ув.Сергея,ака wert.
В качестве реальной нагрузки 18" широкополосник,надеюсь,пойдёт?
off соседей заранее жалко...

[wert]

заодно глянул обсуждения схемы, вот критические замечания с которыми трудно не согласиться

По любой обсуждаемой схеме на форуме могу дать на порядок критические замечания. Когда создавался образ УМЗЧ, автор замечаний только осваивал азы МС по моим веткам на форуме РХ, а тут такие несуразности - сгорит при первом включении, ну, ну, троллинг у автора в почете. Каждое из замечаний вызывает улыбку и сожаление об общей инженерной подготовке, результатом подобные вопросы. Живем стереотипами и оторваться от них для многих не под силу. Каждый имеет право на собственное мнение, но мнение автора замечаний давно не актуально, практически давно снято разжевыванием, 8 лет назад.

[Petr-1951]

Когда создавался образ УМЗЧ, автор замечаний только осваивал азы МС по моим веткам на форуме РХ, а тут такие критические замечания - сгорит при первом включении

согласен, насчет сгорит при первом включении "Саги" конечно погорячился. Но обеспечить термостабильность тока покоя ВК при таком количестве температурнозависимых элементов думаю проблематично.

[wert]

...обеспечить термостабильность тока покоя ВК при таком количестве температурнозависимых элементов думаю проблематично.

Как раз с этим параметром нет проблем, прямосмещенки на радиатор и термостабильность обеспечена, на ветке это тоже обсуждалось, и характеристики наклона тока выкладывались. Ознакомьтесь с веткой подробнее, на возникшие вопросы с удовольствием отвечу.
Модератор скоро забанит, потому как не по теме поехали.

[Артс]

...45 дб петлевого точно,выше 1мгц не стал даже измерять.

Выше 1 мГц, вероятно, точка нулевой глубины обратной связи.
Я спрашивал о частоте доминирующего полюса при разомкнутом контуре обратной связи.

[wert]

Артс
ВЧ полюс УМЗЧ с разомкнутой ОС 32 кГц, НЧ полюс на частоте 1,5 Гц. Точку загиба по характеристике Кг в полосе частот хорошо видно.
Эти две характеристики получены в разных режимах МС, что дает бОльшую уверенность в результате.