Страница 15 из 21 Первая ... 51314151617 ... Последняя
Показано с 281 по 300 из 417

Тема: Делаю новые АС

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Мимо проходил
    Автор темы
    Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    5,529

    По умолчанию Делаю новые АС

    И решил рассказывать об этом по мере рабты.
    Сейчас написал обоснование выбора.
    http://musatoffcv.narod.ru/Projects/AS2.htm
    На днях напишу про конструирование и сборку, а так же про рассчет фильтров с помощью симулятора электронных схем.

  2. #281
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    05.08.2004
    Адрес
    Piter
    Сообщений
    4,846

    По умолчанию Re: Делаю новые АС

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов
    А не смотрели ли следующие штучки:
    Scan-Speak 12M/4631G00,
    Peerless PL11MH09-08, 830872
    Проблемы с направленностью на ВЧ у обоих. Scan-Speak при всем еще и стоит немеряно.

  3. #282
    Мимо проходил
    Автор темы
    Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    5,529

    По умолчанию Re: Делаю новые АС

    Цитата Сообщение от ZugDuk
    Проблемы с направленностью на ВЧ у обоих.
    У 166-го до введения пули с направленностью были такие же проблемы. Здесь нет аномалий. Динамики с одинаковой конструктивной структурой будут иметь похожие параметры.

  4. #283
    Завсегдатай Аватар для DIM
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Санкт Петербург
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,898

    По умолчанию Re: Делаю новые АС

    Проблемы с направленностью у 12М? Так на каких же частотах? Один из лучших среднечастотников! Что же вам тогда еще нужно!!!
    С уважением, Дмитрий Чуманов.

  5. #284
    аудиобалбес Аватар для Flaesh
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    7,637

    По умолчанию Re: Делаю новые АС

    Цитата Сообщение от DIM-AudioPortal
    Проблемы с направленностью у 12М? ...Что же вам тогда еще нужно!!!
    им нужно делать додекаэдр с динамиком в каждой грани. идея весьма не новая.
    24 шт. 12М на пару колонок... эт внушает
    ______________
    с уважением , павел

  6. #285
    Мимо проходил
    Автор темы
    Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    5,529

    По умолчанию Re: Делаю новые АС

    Цитата Сообщение от DIM-AudioPortal
    Проблемы с направленностью у 12М? Так на каких же частотах? Один из лучших среднечастотников! Что же вам тогда еще нужно!!!
    Выдрать у него из глотки колпачек и заткнуть пулей
    Я думаю, что он блльше имел в виду пару Peerless-ов. Но и у них все примерно как и в теории.

  7. #286
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    05.08.2004
    Адрес
    Piter
    Сообщений
    4,846

    По умолчанию Re: Делаю новые АС

    Костя Мусатов,
    Что то без пули этой никак не выходит. Кто ж мне эту пулю выточит то?

    Вот. Видимо за счет общего подъема, на 30 градусов почти ровно. (хотя тоже криво )
    http://www.fostexinternational.com/d...pdf/ff125k.pdf

    [ADDED=ZugDuk]1141132123[/ADDED]
    DIM-AudioPortal,
    Цитата Сообщение от DIM-AudioPortal
    Проблемы с направленностью у 12М? Так на каких же частотах? Один из лучших среднечастотников! Что же вам тогда еще нужно!!!
    А мы тут прикидываем среднечастотники для конструкции АС с расширенным СЧ диапазоном. Дык вот все головки, что я пока видел все какие то недодуманные. Даже этот 12М.

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов
    Выдрать у него из глотки колпачек и заткнуть пулей
    Судя по габаритам колпачка, там будет не пуля, а бронебойный снаряд.
    Последний раз редактировалось ZugDuk; 28.02.2006 в 16:08.

  8. #287
    Мимо проходил
    Автор темы
    Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    5,529

    По умолчанию Re: Делаю новые АС

    125-й меньше 166-го. Соответственно завалы будут на больших частотах. Пуля заметно улучшает направленность. У меня завал на 5кГц на 30 градусов уменьшился с 5-6 до 2-3 дБ. Пулю можно сделать и из дерева, главное, что бы она не звенела.

  9. #288
    аудиобалбес Аватар для Flaesh
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    7,637

    По умолчанию Re: Делаю новые АС

    Zugduk*у
    0,15 мм у фф125к когда исчерпаются?
    физика, блин борьба на 2 фронта... одновременное улучшение взаимоисключающих параметров
    послушать не удается? имхо тебе это было бы уместно, понятней все-таки.

    сейчас играет flesh grinder - libido corporis, "cadaveric debauchery of patalogist"

  10. #289
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    05.08.2004
    Адрес
    Piter
    Сообщений
    4,846

    По умолчанию Re: Делаю новые АС

    Цитата Сообщение от Flaesh
    физика, блин борьба на 2 фронта... одновременное улучшение взаимоисключающих параметров
    Пускай на середине и ВЧ будет лучше, а внизу, если надо, подвинемся.

    Цитата Сообщение от Flaesh
    послушать не удается?
    Сидя на работе за компом - никаких шансов
    Как всегда придется прислушиваться к словам мудрых.

  11. #290
    Завсегдатай Аватар для DIM
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Санкт Петербург
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,898

    По умолчанию Re: Делаю новые АС

    Дааа... Скан явно превысит бюджет...
    С уважением, Дмитрий Чуманов.

  12. #291
    Частый гость Аватар для Droog_Andrey
    Регистрация
    07.04.2005
    Адрес
    Минск
    Возраст
    41
    Сообщений
    482

    По умолчанию Re: Делаю новые АС

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов
    Направленность АС определяется шириной излучающей поверхности и шириной передней панели. Именно снижением направленности и определяется спад АЧХ. Но так же можно рассмотреть точечный источник и переднюю стенку, как акустический экран. Получается эквивалентная схема.
    Нет, это разные вещи.

    Пусть f - частота, соответствующая длине волны, равной ширине экрана.

    Принцип работы акустического экрана - в изоляции излучения задней стороны диффузора (в результате чего повышается чутьё на частотах ниже f), принцип бафл-степ - в переотражении излучения передней стороны (в результате чего повышается чутьё на частотах выше f).

    Грубо говоря, мы можем сделать акустический экран из идеального звукопоглотителя, который ничего не переотражает, и бафл-степа на нём не будет, т.е. чутьё динамика с ним и без него на ВЧ будет одинаковым. С другой стороны, мы можем сделать маленький экран, который проявит бафл-степ, но не предотвратит АКЗ на басах.

  13. #292
    Мимо проходил
    Автор темы
    Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    5,529

    По умолчанию Re: Делаю новые АС

    Я имел в виду диффузор сделать неподвижным и все излучение сосредоточить в центре.
    С какой бы стороны мы бы не подходили к вопросу, у нас есть объем энергии излучения, которая распределяется в пространстве. Если переотражение от передней деки увеличивает отдачу, то это увеличение делается за счет снижения излучения назад, т.е. происходит увеличение направленности излучения. Таким образом, получается эквивалентность утверждений. У нас же не появляется новая энергия, все делается только за счет перераспределения имеющейся. Все рассуждения ведутся для ЗЯ, поскольку акустическое короткое замыкание вычитает излучение переда и зада и энергия теряется.

  14. #293
    Частый гость Аватар для Droog_Andrey
    Регистрация
    07.04.2005
    Адрес
    Минск
    Возраст
    41
    Сообщений
    482

    По умолчанию Re: Делаю новые АС

    Цитата Сообщение от MaxMan
    А какого лешего от панели будет что-то отражаться? Она же паралельна распостранению колебаний
    Динамик - не прожектор, и бафл-степ обязан именно отражениям от передней панели. Ведь именно она не даёт уйти энергии в заднее полупространство. Как зеркало в фонарике.

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов
    Если переотражение от передней деки увеличивает отдачу, то это увеличение делается за счет снижения излучения назад
    Нет, излучение назад не снижается. Более того: оно увеличивается в той же степени, что и вперёд. Грубо говоря, если мы возьмём полский диффузор без корзины и поставим его в экран, то чутьё возрастёт с обоих сторон экрана.

    Ошибка в том, что здесь:
    Цитата Сообщение от Костя Мусатов
    у нас есть объем энергии излучения, которая распределяется в пространстве
    Вы забываете о том, что энергия из акустической может превращаться в тепловую. Именно это и происходит при фазовых сдвигах, в частности, при АКЗ. Т.е. важно не только перераспределение направленности, но и перераспределение фазы. Первое - эффект бафл-степа, второе - эффект акустического экрана. Вот в чём разница.

    Цитата Сообщение от Fenyx
    В комнате возбуждаются стоячие волны с длинами волн, кратными размерам комнаты, так вот максимумы этих волн(пик давления) прилегают вплотную к стене, а в середине комнаты узлы (максимум скорости, давление=атмосферному)
    Это только для нечётных гармоник. Для чётных в середине тоже максимумы.
    Последний раз редактировалось Droog_Andrey; 01.03.2006 в 20:26.

  15. #294
    Новичок Аватар для GREY
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    Рига, Латвия
    Возраст
    56
    Сообщений
    5,160

    По умолчанию Re: Делаю новые АС

    Droog_Andrey,
    Баффлстеп - не спад, а подъем. Так монстры звукомерения говорят.
    Сергей.

  16. #295
    Частый гость Аватар для Droog_Andrey
    Регистрация
    07.04.2005
    Адрес
    Минск
    Возраст
    41
    Сообщений
    482

    По умолчанию Re: Делаю новые АС

    Вообще-то можно рассматривать бафл-степ и как спад на басе относительно бесконечного экрана за счёт ухода НЧ излучения в заднее полупространство. Всё относительно © Эйнштейн.

  17. #296
    Мимо проходил
    Автор темы
    Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    5,529

    По умолчанию Re: Делаю новые АС

    Цитата Сообщение от Droog_Andrey
    Нет, излучение назад не снижается. Более того: оно увеличивается в той же степени, что и вперёд. Грубо говоря, если мы возьмём полский диффузор без корзины и поставим его в экран, то чутьё возрастёт с обоих сторон экрана.
    Я же написал, что рассматриваю акустическое оформление ЗЯ. Назад - это за ящик, а не обратная сторона диффузора.

    Цитата Сообщение от Droog_Andrey
    Вы забываете о том, что энергия из акустической может превращаться в тепловую. Именно это и происходит при фазовых сдвигах, в частности, при АКЗ. Т.е. важно не только перераспределение направленности, но и перераспределение фазы. Первое - эффект бафл-степа, второе - эффект акустического экрана. Вот в чём разница.
    Это повторяет мое последнее предложение из поста 295

  18. #297
    Частый гость Аватар для Droog_Andrey
    Регистрация
    07.04.2005
    Адрес
    Минск
    Возраст
    41
    Сообщений
    482

    По умолчанию Re: Делаю новые АС

    Конкретно для ЗЯ мы, действительно, имеем лишь перераспределение направленности. Просто я настаиваю на том, что здесь нельзя проводить аналогию с акустическим экраном, функция которого заключается в разграничении противофазных сигналов.

  19. #298
    Мимо проходил
    Автор темы
    Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    5,529

    По умолчанию Re: Делаю новые АС

    Я, наверное, неудачно выразился. Я пытался заменить динамик в ЗЯ на заглушку в размер динамика с точечным источником посередине.

  20. #299
    Частый гость Аватар для Droog_Andrey
    Регистрация
    07.04.2005
    Адрес
    Минск
    Возраст
    41
    Сообщений
    482

    По умолчанию Re: Делаю новые АС

    Эффкт бафл-степ от этого слегка усилится из-за увеличения расстояния от источника до края бафла.

    Акустический экран, наверное, действительно был просто неудачным сравнением. Ведь АЭ вообще не имеет смысла для точечного источника, т.к. последний во все стороны излучает синфазно.

    В общем, проехали, не будем путать народ

  21. #300
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    05.08.2004
    Адрес
    Piter
    Сообщений
    4,846

    По умолчанию Re: Делаю новые АС

    Костя Мусатов,
    Вот почитай. (Мнение против концепции расширенного СЧ диапазона)
    http://audioportal.ru/forums/showthr...2525#post52525
    Пост Alio

Страница 15 из 21 Первая ... 51314151617 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •