Страница 14 из 26 Первая ... 4121314151624 ... Последняя
Показано с 261 по 280 из 518

Тема: БезОООСный интегральник с германиевыми выходными транзисторами

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для PMCF
    Регистрация
    26.03.2009
    Сообщений
    1,606

    По умолчанию БезОООСный интегральник с германиевыми выходными транзисторами

    Прослушивание БезОООСника с мощными германиевыми транзисторами на выходе подтвердило, германий однозначно превосходит другие типы транзисторов в качестве выходных, для безОООСных схем. Выходное сопротивление с одним транзистором (без запараллеливания) получилось около 0,08 Ом. Полоса пропускания больше 1 МГц. Даже в сравнении с хорошо звучащими на НЧ ОООСниками, слышна очень четкая детальность басов. Интересно, что коэффициент передачи тока 1Т910А имеет только нарастающий участок, продолжает увеличиваться даже в диапазоне токов коллектора 10…20А.
    Ток покоя выбрал всего 1,25А, радиаторы практически не греются, думаю даже с учетом слабых температурных свойств германия, можно увеличить до 2А.
    Усиление по напряжению входного диффкаскада, при указанных начальных токах стока полевиков КП903 и номиналах резисторов, получилось 6,5. Вполне достаточно, обычно слушаю в диапазоне усилений 2…5.
    Блок питания встроенный, собран на двух трансформаторах R-Core, каждый имеет обмотку 24В-3А и 10В-1А. Выходные напряжения дополнительно сглаживаются «электронными дросселями». Вход сетевого напряжения сделан сбоку, чтобы избежать соседства сетевых напряжений с входными цепями. Из-за этого конструктив получился "двухэтажный", чтобы сетевой разъем находился выше радиаторов.
    Вся схема собрана навесным монтажом. Входной потенциометр – DACT 20 кОм.
    В целом, звук отличный. Как будто качественному ламповому однотактнику волшебным образом добавили басов, причем таких басов, которые создают новый референс.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	БезОООСник с диффкаскадом и Ge v2.JPG 
Просмотров:	18468 
Размер:	111.0 Кб 
ID:	165500   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Вид сверху открытый.jpg 
Просмотров:	7636 
Размер:	130.1 Кб 
ID:	165501   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Вид разъемы.jpg 
Просмотров:	4112 
Размер:	26.9 Кб 
ID:	165502   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Транзисторы.jpg 
Просмотров:	6069 
Размер:	103.8 Кб 
ID:	165503  


  2. #261
    Новичок
    Регистрация
    30.06.2010
    Адрес
    Днепропетровск
    Сообщений
    42

    По умолчанию Re: БезОООСный интегральник с германиевыми выходными транзисторами

    Интересно, можно ли на основе этой схемы сделать балансный усилитель? Есть корпус с невероятно мощными радиаторами( готовил под другой проект), но проникся идеей "германия" и хочется в этом корпусе сделать по максимуму усилитель. Для акустики уже приобретены компрессионные драйвера JBL 2445 и рупора JBL 2350, так, что о мощном усилителе речь не идет

  3. #262
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    11,235

    По умолчанию Re: БезОООСный интегральник с германиевыми выходными транзисторами

    можно конечно

  4. #263
    Новичок
    Регистрация
    30.06.2010
    Адрес
    Днепропетровск
    Сообщений
    42

    По умолчанию Re: БезОООСный интегральник с германиевыми выходными транзисторами

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    можно конечно
    Я-то наивно ожидал подсказки развернутой: схемы, рекомендации и тд, собирать могу , но по готовым схемам.

  5. #264
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    11,235

    По умолчанию Re: БезОООСный интегральник с германиевыми выходными транзисторами

    зеркало к схеме прислони, серьезно

  6. #265
    Новичок
    Регистрация
    30.06.2010
    Адрес
    Днепропетровск
    Сообщений
    42

    По умолчанию Re: БезОООСный интегральник с германиевыми выходными транзисторами

    Да, но есть нюансы: как обеспечить идентичность параметров выходных транзисторов, их подбор, термостабильность, возможность подключения к небалансному источнику, блок питания и тд.

  7. #266
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    11,235

    По умолчанию Re: БезОООСный интегральник с германиевыми выходными транзисторами

    Цитата Сообщение от gennn Посмотреть сообщение
    как обеспечить идентичность параметров выходных транзисторов,
    подбором
    Цитата Сообщение от gennn Посмотреть сообщение
    их подбор,
    ручками
    Цитата Сообщение от gennn Посмотреть сообщение
    термостабильность,
    на один радиатор
    Цитата Сообщение от gennn Посмотреть сообщение
    возможность подключения к небалансному источнику,
    раскачивать одно плечо с одного затвора, другое - противоположного
    Цитата Сообщение от gennn Посмотреть сообщение
    блок питания
    общий

  8. #267
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    07.04.2010
    Сообщений
    158

    По умолчанию Re: БезОООСный интегральник с германиевыми выходными транзисторами

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    раскачивать одно плечо с одного затвора, другое - противоположного
    А со второго стока дифкаскада?

  9. #268
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    11,235

    По умолчанию Re: БезОООСный интегральник с германиевыми выходными транзисторами

    Цитата Сообщение от VLAD56 Посмотреть сообщение
    А со второго стока дифкаскада?
    Тоже вариант.

  10. #269
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для PMCF
    Регистрация
    26.03.2009
    Сообщений
    1,606

    По умолчанию Re: БезОООСный интегральник с германиевыми выходными транзисторами

    Цитата Сообщение от gennn Посмотреть сообщение
    Интересно, можно ли на основе этой схемы сделать балансный усилитель? Есть корпус с невероятно мощными радиаторами( готовил под другой проект), но проникся идеей "германия" и хочется в этом корпусе сделать по максимуму усилитель. Для акустики уже приобретены компрессионные драйвера JBL 2445 и рупора JBL 2350, так, что о мощном усилителе речь не идет
    У балансника раньше наступает ограничение по току, сопротивление нагрузки как-бы снижено в 2 раза по сравнению с небалансным однотактником. Поэтому я не стал бы делать балансник на германии.
    И небалансный вариант звучит очень хорошо, советую попробовать схему как есть, разве что еще добавить электролитов на выходе, увеличение до 50000 мкФ на канал все еще дает улучшение четкости баса.

  11. #270
    Новичок
    Регистрация
    30.06.2010
    Адрес
    Днепропетровск
    Сообщений
    42

    По умолчанию Re: БезОООСный интегральник с германиевыми выходными транзисторами

    Драйвер 2445 сопротивление имеет 16 ом, работает от 500 герц и выше, осталось 16 омный басовик и проблема с сопротивлением снимается. Может все-таки попробовать?

  12. #271
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для PMCF
    Регистрация
    26.03.2009
    Сообщений
    1,606

    По умолчанию Re: БезОООСный интегральник с германиевыми выходными транзисторами

    Цитата Сообщение от gennn Посмотреть сообщение
    Драйвер 2445 сопротивление имеет 16 ом, работает от 500 герц и выше, осталось 16 омный басовик и проблема с сопротивлением снимается. Может все-таки попробовать?
    Все таки не стану поддерживать идею такого балансника, ведь в данном случае балансный вариант не решает задачу непрохождения сигнальных токов через шины питания, эта задача уже и так решена в данном небалансном варианте. А у выходного конденсатора имеется свой плюс, обеспечивается защита акустики. Влияние выходного конденсатора на звук, в варианте полистирол+полипропилен+качественные электролиты+рядовые электролиты для дополнительной поддержки баса - исчезающе мало. Недавно я переслушал ряд своих усилителей, и думаю для 99,9% систем разница с балансником не поддастся обнаружению.

  13. #272
    Новичок
    Регистрация
    30.06.2010
    Адрес
    Днепропетровск
    Сообщений
    42

    По умолчанию Re: БезОООСный интегральник с германиевыми выходными транзисторами

    Хорошо! Спасибо за добрые советы.

  14. #273
    Новичок
    Регистрация
    30.06.2010
    Адрес
    Днепропетровск
    Сообщений
    42

    По умолчанию Re: БезОООСный интегральник с германиевыми выходными транзисторами

    [QUOTE=PMCF;1805431 Недавно я переслушал ряд своих усилителей, и думаю для 99,9% систем разница с балансником не поддастся обнаружению.[/QUOTE]

    Если вы сравнивали усилители от небалансного источника сигнала, то разницу могли и не заметить, а от сидюка с балансным выходом сцена заметно глубже, шире, бас основательнее. Во всяком случае, на комплекте Electrocompaniet это было хорошо заметно. Но не это главное, утром пришла мысль сделать четыре канала в одном корпусе для подключения акустики по биампингу , когда-то был у меня Денон 2108 , там в меню была такая опция , очень заметно повышалось качество звука в стерео (AE EVO 3).
    В связи с этим вопрос: как правильно подключить четыре оконечника к двум предварительным каскадам?

  15. #274
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для PMCF
    Регистрация
    26.03.2009
    Сообщений
    1,606

    По умолчанию Re: БезОООСный интегральник с германиевыми выходными транзисторами

    Цитата Сообщение от gennn Посмотреть сообщение
    Если вы сравнивали усилители от небалансного источника сигнала, то разницу могли и не заметить, а от сидюка с балансным выходом сцена заметно глубже, шире, бас основательнее. Во всяком случае, на комплекте Electrocompaniet это было хорошо заметно. Но не это главное, утром пришла мысль сделать четыре канала в одном корпусе для подключения акустики по биампингу , когда-то был у меня Денон 2108 , там в меню была такая опция , очень заметно повышалось качество звука в стерео (AE EVO 3).
    В связи с этим вопрос: как правильно подключить четыре оконечника к двум предварительным каскадам?
    Два оконечника (на канал) в параллель к одному преду, один оконечник на СЧ-ВЧ, другой - на НЧ. Но, опять же, о разнице с традиционными двумя каналами оконечника не берусь судить, возможно будет почти одинаково.

  16. #275
    Новичок
    Регистрация
    30.06.2010
    Адрес
    Днепропетровск
    Сообщений
    42

    По умолчанию Re: БезОООСный интегральник с германиевыми выходными транзисторами

    Есть прибор UNI-T 58D . Как с его помощью отобрать полевые кп903 по Idss ? И как подбирать 1т910 ,по какому параметру? Кстати нашел огромную партию этих транзисторов недорого, может быть можно подобрать абсолютно одинаковые по параметрам и в параллель?

  17. #276
    Частый гость Аватар для VlSavosin
    Регистрация
    14.02.2010
    Адрес
    респ. Адыгея
    Сообщений
    257

    По умолчанию Re: БезОООСный интегральник с германиевыми выходными транзисторами

    PMCF, Скажите, что можно применить вместо П609, не могу найти. ГТ905 подойдёт? C уважением, Владимир.

  18. #277
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для PMCF
    Регистрация
    26.03.2009
    Сообщений
    1,606

    По умолчанию Re: БезОООСный интегральник с германиевыми выходными транзисторами

    Цитата Сообщение от VlSavosin Посмотреть сообщение
    PMCF, Скажите, что можно применить вместо П609, не могу найти. ГТ905 подойдёт? C уважением, Владимир.
    Лучше попробуйте найти П605А. ГТ905 может перегружать первый транзистор ВС107.

  19. #278
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для PMCF
    Регистрация
    26.03.2009
    Сообщений
    1,606

    По умолчанию Re: БезОООСный интегральник с германиевыми выходными транзисторами

    Цитата Сообщение от gennn Посмотреть сообщение
    Есть прибор UNI-T 58D . Как с его помощью отобрать полевые кп903 по Idss ? И как подбирать 1т910 ,по какому параметру? Кстати нашел огромную партию этих транзисторов недорого, может быть можно подобрать абсолютно одинаковые по параметрам и в параллель?
    Для подбора 1т910, я начинаю с тока в базу 1 мА (это можно сделать, например, подав на переход Б-Э напряжение 10В через резистор 10К). На коллектор-эмиттер при этом подаем например 5В, быстренько смотрим каким будет ток коллектор-эмиттер (бетта транзистора начинает быстро меняться с разогревом). Для подбора, поэтому, нужно считывать показания аналогично по времени.
    Далее, можно подать в базу 10мА. Нужно только учитывать, что бетта 1т910 может достигавть нескольких сотен.
    С подбором кп903 все проще, и плывут с температурой они медленнее, но тоже надо считывать показания примерно одинаково по времени. Меряю ток сток-исток при напряжениях смещения затвора -3В, -2В, -1В, 0В, напряжение сток-исток обычно 7В.

    К сожалению, параллелить 1т910 не получится, пробовал, при увеличении тока и возникновении минимального теплового разбаланса бетты взрывообразно разбегаются и один из транзисторов сгорает (при эмиттерных резиках 0,3 Ом). При резиках в несколько Ом возможно запараллелить удастся, но такой вариант не имеет смысла, выходное сопротивление пары будет намного выше чем одиночного транзистора.

    Идея конечно нереальная, но технологи микроэлектроники легко могли бы сварганить более мощный германиевый высокочастотный транзистор (по типу П210, только высокочастотный). Нельсон Пасс заказал например разработку СИТ транзистора, и монопольно пользуется.
    Последний раз редактировалось PMCF; 15.11.2013 в 14:16.

  20. #279
    Новичок
    Регистрация
    30.06.2010
    Адрес
    Днепропетровск
    Сообщений
    42

    По умолчанию Re: БезОООСный интегральник с германиевыми выходными транзисторами

    Н-да, на каждый ваш ответ у меня два вопроса возникает, уж извините великодушно. 910 транзисторы отбираются по принципу одинаковости в пары или, кроме того, по абсолютной величине беты, например,(чем больше, тем лучше?). По 903 : а тот самый Idss меряется при 0 вольт на затворе? А что , при запараллеливании 910 резисторы 0,3 ом нельзя поставить терморезисторы, которые не дали бы развиться лавине перегрева? Потом, в параллель обычно ставят 2-3-4 транзистора, а что , если поставить 20-30 транзюков (помните закон диалектики, когда количество превращается в качество?)?
    Еще, по поводу особенности германиевого транзистора проводить больший ток при увеличении температуры, в одном из постов вы сказали ,что это приводит к нелинейным процессам и тд, но звучит-то хорошо, так может этот краткосрочный (четверть периода)локальный разогрев кристалла и возрастание тока компенсирует нелинейность упругости подвеса диффузора динамика и отсюда хороший бас?

  21. #280
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для PMCF
    Регистрация
    26.03.2009
    Сообщений
    1,606

    По умолчанию Re: БезОООСный интегральник с германиевыми выходными транзисторами

    Цитата Сообщение от gennn Посмотреть сообщение
    Н-да, на каждый ваш ответ у меня два вопроса возникает, уж извините великодушно. 910 транзисторы отбираются по принципу одинаковости в пары или, кроме того, по абсолютной величине беты, например,(чем больше, тем лучше?). По 903 : а тот самый Idss меряется при 0 вольт на затворе? А что , при запараллеливании 910 резисторы 0,3 ом нельзя поставить терморезисторы, которые не дали бы развиться лавине перегрева? Потом, в параллель обычно ставят 2-3-4 транзистора, а что , если поставить 20-30 транзюков (помните закон диалектики, когда количество превращается в качество?)?
    Еще, по поводу особенности германиевого транзистора проводить больший ток при увеличении температуры, в одном из постов вы сказали ,что это приводит к нелинейным процессам и тд, но звучит-то хорошо, так может этот краткосрочный (четверть периода)локальный разогрев кристалла и возрастание тока компенсирует нелинейность упругости подвеса диффузора динамика и отсюда хороший бас?
    Мысли здравые, но нужно пробовать. Если получится запараллеливание германия в классе А, просьба сообщить. Было бы интересно.
    Idss правильно конечно про 0В на затворе относительно истока, но это не гарантирует отсутствие разбежки Ic при отрицательных Uз. Правильней подбирать по одинаковости тока стока при определенном одинаковом смещении затвора.

Страница 14 из 26 Первая ... 4121314151624 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •