Е.Гумеля (Качество и схемотехника). На импорте?

[Lincor]

https://www.vegalab.ru/index.php?opt...d=10&Itemid=52
Собрал. Но Совок почему-то постоянно выгорает. Последний раз выгорели подряд 3 предвыходных каскада. В самый последний на выходе была постоянка около 2В. Вроде с К140УД7 коррекция не нужна. Так в чем фигня? Думаю перебрать на импорте. Ну опер лучше не будет, а вот выход поменяю (TIP41, TIP42 вроде). Что еще можно сделать для стабильности конструкции?
Заранее спасибо, питание +-22В

[Lincor]

[Ale]

Наверно, необязательно именно TL071, можно и TL081 или LF411.

ОУ КР544УД1А (-29мВ)

Что значит -29 мВ?

[Konstantin]

Опера этого типа часто требуют балансировки.
Но это, конечно, прорыв: подстраивать постоянку заменой опера

[Lincor]

Если надыбать коробку, то это очень актуально. Кстати, ни у кого не завалялась?

Что значит -29 мВ?

Значит на выходе УМЗЧ -29мВ с этим опером. См. конец поста №257.

Наверно, необязательно именно TL071

Наверное, тем более в теме про ОУ пре рассказали пренипреятнийшее поведение такого типа оперов в такого типа схемах. Из-за интегрированного ЭП, при скачке напряжения растет потребление сразу обоих плеч.

[SinteZ]

Lincor,

А как у твоего "любимца" с басом? Хорошо качает?

[ADDED=SinteZ]1107856847[/ADDED]
2 ALL

Как считаете стоит данный сабж собирать?

Вобщем задача стоит в получении 100Ват на 8Ом и в работу на 4Ом. Делаться будет скорее всего для 150АС и S90

Как считаете что собрать? Мелиссу (Алексея) или Гумеля (Линкор едишен).

Я просто почитал эту ветку и пара постов меня вобще убили наповал, а именно посты про отсутствие баса.


Вобщем, что скажет общественность?

[Lincor]

Синетз, на тесгенераторе он качает 2Гц, но при прослушивании (см пост про сравнение), он однозначно слил Quad-у. Посему Слава, например, решил делать биампинг по активным фильтрам Линквица.
Я на своих саттелитах на 8ГДШ отсутствия сверхнизких естественно не ощущаю. Возможно, более высокий ток покоя предвыходников поможет, возможно на баланс моста опережающей коррекции ошибки выходников влияет активная составляющая катушки, толи мост не совсем аккуратно настроен (там даже 5пФ имеют значение). Разбираюсь, но сверхнизкие там действительно в завале. Примерно ниже 50Гц начинается спад.

[ADDED=Lincor]1107863144[/ADDED]

Offтопик:
" Хорошо, хоть расписание электричек не начали выяснять.. "

Offтопик:
Был такой идей, во всяком случае, сколько ехать уже выяснили

[ADDED=Lincor]1107863358[/ADDED]

Как считаете что собрать? Мелиссу (Алексея) или Гумеля (Линкор едишен).

А ты послушай оба и решай. Лови Леху, тряси за грудки и договаривайся о прослушивании :twisted:

[SinteZ]

Да я Гумеля не слышал. Боцман посоветовал собирать Гумеля.

[ADDED=SinteZ]1107866535[/ADDED]
Линкор!

А с каким советским усилком ты по звуку можешь сопоставить Гумеля?

[ADDED=SinteZ]1107866811[/ADDED]
2ALL

Кто-нибудь ещё Гумеля собирает или собирал???!

[ADDED=SinteZ]1107868643[/ADDED]
Как считаете с 50 вольт в плече и двумя парами выходников нормально будет работать?

Нужно 100 Ват на 8 Ом и чтоб стабильно работал на 4Ом при моще ват в 150.

[ADDED=SinteZ]1107868814[/ADDED]
2WP, 2Lynx и 2ALL

Кстати. Какие аналоги кт818/819 более мощные в этой схеме применимы? Просто хотелось бы обойтись одной парой выходников, или это не реально? Охлаждение только пасивное.

[Nautilus]

Кто-нибудь ещё Гумеля собирает или собирал???!

Ну я собирал.
По оригинальной схеме, но полностью на импортных элементах. Опер - TL071, далее MPSA42/92, 2SA1837-2SC4793, 2SA1943/2SC5200. Кондеры К73-17 и китайская керамика
Питание +/- 35В, 10000 мкФ в плече, мост на КД213.
Как впечатления? А никак! Также никак как и у TDA7294 и т.п. Звук дерьмовенький. Низы - нету низов
потом собрал Арасланова на такойже элементной базе, опер OPA604, кондеры другие. Получил звук намного лучший чем у Гумели и TDA7294... Щас вот и этого мало стало, намылился делать упрощенный усь ВП... Прицениваюсь так сказать, пристреливаюсь

[Ale]

Lincor, Про напряжения ясно. С опером- тоже почитал. Столько дофига веток

[SinteZ]

Я на своих саттелитах на 8ГДШ отсутствия сверхнизких естественно не ощущаю. Возможно, более высокий ток покоя предвыходников поможет, возможно на баланс моста опережающей коррекции ошибки выходников влияет активная составляющая катушки, толи мост не совсем аккуратно настроен (там даже 5пФ имеют значение). Разбираюсь, но сверхнизкие там действительно в завале. Примерно ниже 50Гц начинается спад.

Ты про кондёр в 24пФ? можно попробовать подстроечным кондёром покрутить Посмотреть какая зависимость от изменения номинала этого кондёра, потом замерить и выяснить нормальный номинал.

[boatsman]

какие импортные ОУ не нуждаются в калибровке и не уступают КР544УД1А?

Для саперов, бредущих с завязанными глазами по россыпям граблей, выпускаются справочники, где пишут - 140уд6(7) имеет меньшее напряжение смещения, чем 544уд1.

Такой же (со входом на полевиках?) АД744. Смещение маленькое. Сигнал с дифкаскада снят через ЭП. Выход - обычный пушпул.

[SinteZ]

Линкор!

А сейчас по какой схеме у тебя?

По этой

1. https://forum.vegalab.ru/attachment....tachmentid=386

или

2. https://forum.vegalab.ru/attachment....tachmentid=484


Если есть рисунки плат для этих вариантов, скинь мне на почту.
sintez@sivolobov.ru

[Lincor]

Ни по той, ни по другой. Мне пока не вернули более высоковольтный трансформатор, поэтому напругу я еще не поднимал.

[ADDED=Lincor]1108013913[/ADDED]

Также никак как и у TDA7294 и т.п.

Я не знаю, что уж тая я наворотил, но мой таки обыграл Quad, а Quad обыграл 3886, а 3886 обыграла 7294. Выводы? Кстати, это не только мое мнение, не я один слушал. А то, о чем вы написали может быть следствием все того же доморощенного разбаланса моста.

Линкор, вполне можно обходиться без фраз: "Ну врать-то зачем? "
Запросто заменяется на: "Я не согласен с Вашими утверждениями"...

[SinteZ]

Lincor,

А про какой мост разговор? Какая цепочка и как её правильно настроить?

[Lincor]

Запросто заменяется на: "Я не согласен с Вашими утверждениями"...

Нет, меняется только на "Я готов в прямом соревновании доказать свою точку зрения". Иначе, поверьте, я бы нашел более мягкие и гибкие выражения. Я же вообще не склонен к конфликтам, но я народ уже проводил прямые соревнования, результаты которых я привел. Единственое, с чем я абсолютно согласен - да, у него НЕТ нижнего баса. Зато мидбасс собранный и плотный.

А про какой мост разговор? Какая цепочка и как её правильно настроить?

Выходной каскад, как я понял, работает по принципу http://www.diagram.com.ua/list/um-5.shtml

[ADDED=Lincor]1108045652[/ADDED]

Offтопик:
Ладно, извините что нагрубил. Может быть сезонное Пойду витаминку схаваю. Просто в вопросе сравнения звучания в данном конкретном случае я считаю себя абсолютно правым! Как никогда...

[VaSho]

2 Linkor

Выходной каскад, как я понял, работает по принципу http://www.diagram.com.ua/list/um-5.shtml

Выходной каскад не может работать по этому принципу т.к.
для этого необходимо (по патенту идеи),чтобы каскад на транзисторах VT3 и VT4 работал в режиме A (схема https://forum.vegalab.ru/attachment....tachmentid=386).Чтобы реализовать принцип QUADа-надо на выходе поставить составные
транзисторы (схема Шиклаи)-это как в нижнем плече QUADа.Надо поставить подобную схему и в верхнее плечо и в нижнее плечо схемы Гумеля. Ток через VT3 и VT4 задать в диапазоне 40-60 ma.
С уважением VaSho.

[RSD]

[QUOTE=VaSho]Чтобы реализовать принцип QUADа-надо на выходе поставить составные
транзисторы (схема Шиклаи)-это как в нижнем плече QUADа.Надо поставить подобную схему и в верхнее плечо и в нижне=====

Вот тут http://shabad.ru/cgi-bin/webbbs_config.pl?read=2376 есть статья, где подробно написано, что необходимо сделать, чтобы реализовать принцип прямой связи вперёд.

Сергей Рубцов.

[SinteZ]

boatsman,

Илья! Какие ОУ из импорта порекомендуешь для Гумеля? Только по больше вариантов.

[VaSho]

2 RSD
Спасибо Сергей,но там нужна регистрация,с другой стороны патент положенный в основу работы Quadа 1926г рождения и там всё и так понятно. Мои замечания касаются конкретной реализации
усилителя в реинкарнации Гумеля,Quad же гораздо лучше.

[Lincor]

Quad же гораздо лучше.

Ну, допустим, что британца я слушал недонастроенным. Допустим. А у Гумеля предвыход действительно в А классе.
Кстати, сложность не всегда означает лучшесть. Но, честное слово, спасибо за разъяснения. Обязательно посижу и попробую разобраться. Но это не меняет сути - мост должен находиться в безразличном резонансе. Это так?

[ADDED=Lincor]1108129985[/ADDED]

Ток через VT3 и VT4 задать в диапазоне 40-60 ma.
С уважением VaSho.

А вот это интересно, это уже оччень по делу До какого номинала необходимо увеличить R7 и R8? Сейчас ток покоя в диапазоне 15-25мА на предвыход, но все равно, это класс А.