Страница 136 из 202 Первая ... 126134135136137138146 ... Последняя
Показано с 2,701 по 2,720 из 4033

Тема: FAQ по лабиринтам

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    28.01.2006
    Сообщений
    4,886

    По умолчанию FAQ по лабиринтам

    Набросал небольшой FAQ по лабиринтам, думаю будет интересно

    Графики - это симуляции в программе Hornresp для условного динамика (мой JBL4GT-12), внимательно читаем комментарии!

    Критика и вопросы приветствуются


    Внимание! 19.07.2011

    Добавлена статья на главной странице сайта с подробным описанием расчета и проектирования лабиринта моей "стандартной" конструкции с 6-ю поворотами

    https://www.vegalab.ru/index.php?opt...sk=view&id=229 .

    Добавлена лучшая пока из виденных мной статей о влиянии заполнения, автор: Аугспюргер.

    Добавлена русская инструкция к Hornresp.


    Статья поселилась на сайте Александра Карелина: http://www.ostereo.ru/main/library/1...rogozhina.html

    Перевод на английский язык от Владимира Сабурова в его блоге: http://saburovsam.blogspot.com/2012/...udspeaker.html

    Мой фэйсбук: https://www.facebook.com/alexander.rogozhin.96

    Группа в контакте: http://vk.com/id187231372

    Сайт по нашим АС "Flagman": http://flagmanspeakers.com/

    Мой блог: http://rogozhin-labyrinth.blogspot.com/

    Sigma: http://rogozhin-labyrinth.blogspot.c.../01/sigma.html
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Labyrinth FAQ.jpg 
Просмотров:	17111 
Размер:	187.6 Кб 
ID:	73585  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось rogozhin; 04.01.2017 в 08:27.

  2. #2701
    Новичок
    Регистрация
    06.04.2015
    Сообщений
    87

    По умолчанию Re: FAQ по лабиринтам

    Цитата Сообщение от shutoff Посмотреть сообщение
    McSeem, коэффициент удлиннения равен 1.7 умножить на радиус эквивалентного диаметра канала(это по Кингу) в нашей литературе 0.825 на корень площади сечения канала.(вообще это называется дельта Lp= коэффициент укорочения. При расчёте лабиринта/тл его физическая длина Lp уменьшается на дельта элпэ.
    Я правильно понял, что лабиринт с расчетной длиной 150 см (55 Гц) и площадью 225 кв см в реальности будет вести себя как труба длиной 137 см (150 - 0,825*15) ? То есть по факту для 55 герц надо делать 163 см ?

    Чёрт... Вот теперь всё сходится...

    PS А количество поворотов как-то учитывается ?

  3. #2702
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    28.01.2006
    Сообщений
    4,886

    По умолчанию Re: FAQ по лабиринтам

    Кто не видел
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	xqM3J-IgMbc.jpg 
Просмотров:	480 
Размер:	29.5 Кб 
ID:	260984   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	-ggCWQA-hho.jpg 
Просмотров:	465 
Размер:	31.1 Кб 
ID:	260985   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	etoEwIXiLiI.jpg 
Просмотров:	367 
Размер:	34.8 Кб 
ID:	260986  

  4. #2703
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    57
    Сообщений
    11,756

    По умолчанию Re: FAQ по лабиринтам

    Со схемотехникой у них всегда было нормально, укустику они не умели делать, и не имеют до сих пор. Читал тут их рекламный боевой листок, кроме "детальный быстрый бас" и "кристально чистая передача звука", ничего не нашел.

  5. #2704
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    18,452

    По умолчанию Re: FAQ по лабиринтам

    Цитата Сообщение от rogozhin Посмотреть сообщение
    Кто не видел
    Не думаю что там что-то красивое по графикам у них вышло и вряд ли звучат эти колонки. Я в магазине мимо проходил - очередные мутные бубнилки.

  6. #2705
    Завсегдатай Аватар для frezer
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,388

    По умолчанию Re: FAQ по лабиринтам

    Цитата Сообщение от McSeem Посмотреть сообщение
    Я правильно понял, что лабиринт с расчетной длиной 150 см (55 Гц) и площадью 225 кв см в реальности будет вести себя как труба длиной 137 см (150 - 0,825*15) ? То есть по факту для 55 герц надо делать 163 см ?
    Чёрт... Вот теперь всё сходится...
    PS А количество поворотов как-то учитывается ?
    И ещё надо наверное учитывать заполнение канала, он же при этом сужается.
    Сегодня как раз начал мерить макет ЧВ саба на 10", канал у меня немного расширяется к порту, так коэффициент укорочения, как мне кажется, побольше получается?

  7. #2706
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    28.01.2006
    Сообщений
    4,886

    По умолчанию Re: FAQ по лабиринтам

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Не думаю что там что-то красивое по графикам у них вышло и вряд ли звучат эти колонки. Я в магазине мимо проходил - очередные мутные бубнилки.
    Звучит источник и динамики, а акустическое оформление только помогает или мешает им в этом. Это понятно. Но исследовать и послушать их все равно было-бы интересно! Точно так-же как фазик они звучать не могут в любом случае, даже если плохо посчитаны.

  8. #2707
    Новичок
    Регистрация
    06.04.2015
    Сообщений
    87

    По умолчанию Опять про Морели

    Еще раз про Морель Темпо 6.

    Собрал коробку по схеме ниже. Длина по центральной линии (со скруглениями и всей фигней) 150 см, частота настройки 57 Гц.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	horn150.jpg 
Просмотров:	453 
Размер:	94.7 Кб 
ID:	261033

    Динамик примерно в таком состоянии (Fs - ~63 Гц)

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	0503-1.JPG 
Просмотров:	351 
Размер:	162.7 Кб 
ID:	261034

    Ставим его в голый короб без скруглений и оклейки (не знаю, зачем я это мерил, но пусть будет):

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	0503-2.JPG 
Просмотров:	408 
Размер:	159.9 Кб 
ID:	261035

    Делаем скругления из ЭППС, ставим динамик, меряем... Получаем частоту настройки 67 Гц (!).

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	0503-3.JPG 
Просмотров:	366 
Размер:	168.6 Кб 
ID:	261037

    Оклеиваем войлоком, ставим динамик, меряем... Частота настройки (как и должно быть) сползла, но только до 62 Гц.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	0503-4.JPG 
Просмотров:	363 
Размер:	170.7 Кб 
ID:	261036

    Ну и где мои 57 Гц ?

    И как это у всех получается "герц в герц".... А если серьёзно - что я не так посчитал или померял ?

    PS Перепроверил все расчёты - вроде нигде не ошибся. Но разница смущает. Морели, конечно, могут быть и поддельными, но законов физики они нарушать не должны

    PPS Бас, кстати, появился. Диван, конечно, не шатается, но ожидать этого от 6-дюймовых динамиков с ходом в 3 мм было бы наивно...
    Последний раз редактировалось McSeem; 09.03.2016 в 01:11.

  9. #2708
    Завсегдатай Аватар для frezer
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,388

    По умолчанию Re: FAQ по лабиринтам

    Мне кажется, контролировать надо резонансы (максимумы), а не "яму" между ними.

  10. #2709
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    18,452

    По умолчанию Re: Опять про Морели

    Цитата Сообщение от McSeem Посмотреть сообщение
    Ну и где мои 57 Гц ?
    60 или 57 разницы вряд ли кто услышит.
    ps: я не про чистый тон - я про настройку чвр.
    Последний раз редактировалось mAxSpace; 11.03.2016 в 18:19.

  11. #2710
    Новичок
    Регистрация
    06.04.2015
    Сообщений
    87

    По умолчанию Re: Опять про Морели

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    60 или 57 разницы вряд ли кто услышит.
    ps: я не про чистый тон - я про настройку чвр.
    Речь не про то, как это звучит, а про то, как это посчитать. Не про аудиофилию, а про математику

    В сообщении № 21 этой темы некто А. Рогожин написал: - при использовании скруглений поворотов частота настройки попадает в расчетную чуть-ли не герц в герц. Т.е. опускания частоты, описанного выше в предыдущих моих экспериментах уже не происходит

    Исходя из этого расчетная частота моего "лабиринта" должна определяться третьей картинкой (скругления есть, оклейки нет) и составлять 67 Герц ! Т.е. разница с моим чертежом в 10 герц или 22 см длины канала (частоте 67 герц соответствует труба 1,28 м). Длину канала на чертеже выше я высчитывал по оси со всеми скруглениями до миллиметра При сборке и скруглениях что-то могло съехать на несколько миллиметров, ну на несколько десятков миллиметров... Но не на двадцать сантиметров. Замер, по идее, врать не должен. При замерах колонка стояла вертикально, перед ней было метра 2-2,5 свободного пространства. Косвенно в пользу правильности замеров говорит и то, что в пустом ящике без скруглений частота настройки была ниже, чем со скруглениями. Рогожин об этом тоже писал в самом начале этой темы.

    Напрашивается простой вывод: я не правильно посчитал длину "трубы". Но, убиться мне об стену, я не могу понять в чём ошибка...

  12. #2711
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    18,452

    По умолчанию Re: Опять про Морели

    McSeem, имхо вы нарасно так глубоко копаете. Кстати, на настройку порта влияет добротность динамика - при завышенной добротности настройка чвр поползёт вверх.

  13. #2712
    Старый знакомый
    Регистрация
    05.03.2013
    Адрес
    Вильнюс, Литва
    Возраст
    55
    Сообщений
    832

    По умолчанию Re: Опять про Морели

    McSeem, померьте свипом НЧ динамик в ближнем поле. Будет точно видна настройка трубы. Примерно как здесь https://forum.vegalab.ru/showthread....04&page=11#204

    С уважением, Robertas

  14. #2713
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    28.01.2006
    Сообщений
    4,886

    По умолчанию Re: FAQ по лабиринтам

    Попробуйте вкрутить динамик магнитом наружу.

  15. #2714
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    57
    Сообщений
    11,756

    По умолчанию Re: Опять про Морели

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    McSeem, имхо вы нарасно так глубоко копаете. Кстати, на настройку порта влияет добротность динамика - при завышенной добротности настройка чвр поползёт вверх.
    А вот и нет. Человек правильно копает, респектование ему . Насчет же высокодобротных динамиков - они просто не работают в таком оформлении, и незачем их туда совать. Макс, ты же знаешь, что не бывает чудес.

  16. #2715
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    28.01.2006
    Сообщений
    4,886

    По умолчанию Re: FAQ по лабиринтам

    Цитата Сообщение от frezer Посмотреть сообщение
    Мне кажется, контролировать надо резонансы (максимумы), а не "яму" между ними.
    Максимумы это не резонансы. Резонанс это минимум.

  17. #2716
    Завсегдатай Аватар для frezer
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,388

    По умолчанию Re: FAQ по лабиринтам

    Цитата Сообщение от rogozhin Посмотреть сообщение
    Максимумы это не резонансы. Резонанс это минимум.
    Я имел ввиду "резонансы" импеданса, т.к. они более точно определяются, и сравнить их значения с расчётными в HORNRESP. А так положение минимума зависит от "ширины" максимумов импеданса.

  18. #2717
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    28.01.2006
    Сообщений
    4,886

    По умолчанию Re: FAQ по лабиринтам

    Цитата Сообщение от frezer Посмотреть сообщение
    Я имел ввиду "резонансы" импеданса, т.к. они более точно определяются, и сравнить их значения с расчётными в HORNRESP. А так положение минимума зависит от "ширины" максимумов импеданса.
    Нн-не совсем... Чем меньше сечение канала и соответственно его добротность, тем шире друг от друга раположены пики импеданса при той-же частоте настройки и расположении минимума между ними.

    Пики как правило в живых лабиринтах более смазаны, чем в теории. Осебенно левый.

  19. #2718
    Завсегдатай Аватар для frezer
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,388

    По умолчанию Re: FAQ по лабиринтам

    Цитата Сообщение от rogozhin Посмотреть сообщение
    Нн-не совсем... Чем меньше сечение канала и соответственно его добротность, тем шире друг от друга раположены пики импеданса при той-же частоте настройки и расположении минимума между ними.

    Пики как правило в живых лабиринтах более смазаны, чем в теории. Осебенно левый.
    Ну и что, что шире. Середина всё равно останется на месте. Да и это ведь не важно: хочется ведь знать чем отличается реализация от расчёта. Ну а если смазано то АУ.

  20. #2719
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    28.01.2006
    Сообщений
    4,886

    По умолчанию Re: FAQ по лабиринтам

    Середина остается, конечно.

  21. #2720
    Завсегдатай Аватар для frezer
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,388

    По умолчанию Re: FAQ по лабиринтам

    Александр, а стоит ли увеличивать объём лабиринта(чистый саб) для увеличения давления на 1-2 Дб?

Страница 136 из 202 Первая ... 126134135136137138146 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •