Качественный немецкий усилитель

[Shurik]

Собрал немецкий усилитель - очень достойный аппарат, высокий уровень детализации, приличный объем звучания, так называемая сцена - в общем, грамотный усь, по качеству (на мой слух) явно лучше Шушурина и Стоунколда. Рекомендую.
Выкладываю несколько измененную схему и ПП https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=150 , практика повторения усилителя показала, что AD797AN капризные ОУ, вместо них лучше использовать ОРА134, получается очень стабильный результат, без необходимости подстройки "0" на выходе усилителя. Добавлен вариант усилителя с раздельным питанием УН и ВК, предложенный vadim65 https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=215 Рекомендуемый предварительный усилитель и темброблок Матюшкина https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1008903
Добавил улучшенный вариант немецкого усилителя с раздельным питанием УН и ВК, и с каскодами в УН.
Добавил порядок настройки усилителя https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1071076
Перезалил схемы с учетом опыта повторения форумчанами, подстроечный резистор установки тока покоя выходных транзисторов применять только многооборотный.
Digital-Cj предложил вариант на smd https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1172343 по - моему, все получилось очень хорошо.
Искажения усилителя 0,015% вплоть до номинальной мощности. Спасибо .Ден. https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1157060 за измерения.
Добавил готовую плату разработки В.Лепехина собранную и отлаженную 1950 https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1247113
.Дeн. предложил схему стабилизатора для УН разработки Л.Зуева https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1163533 проверено .Ден. и 1950.
Расчет мощности от напряжения питания и сопротивления нагрузки см. в приложении.
Немецкий усилитель изготовленный Alex1961 https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1320591

[Mepavel]

Согласен, многие делают усилители на ней.

Надо сказать, что криво делают) И как только не извращаются) Я, например, к ней приляпывал напрямую пассивный темброблок на лампе 6Н2П.
Ну а что касается этого усилителя - для промышленного ширпотреба в самый раз!

[evgesh]

Благодаря конденсатору C4 - это параллельный ВЧ канал

Какой паралельный ВЧ канал

который сохраняет устойчивость микрухи, и одновременно всю грязь с выхода драйвера вносит в общую ООС

Теория обратной связи как раз ето и ПОДРАЗУМЕВАЕТ.

Это схемотехника качественных усилителей? С искажениями в 0,015%? Потенциал этого усилителя вообще не раскрыт

Мерил один человек,непонятно по какой методике я бы не доверял етим цифрам,стоит собрать ну а потом рассуждать на тему потенциала,не зря тема существует еще
Тут очень "хорошо" пишут про LME49810, http://adsh.ukrweb.net/radiohobby/vi...?id=1682&p=5:-
(43 сообщение)

[Mepavel]

Какой паралельный ВЧ канал

Нормально так по ВЧ с выхода драйвера прямо в общую ООС. Это Вам что?

Теория обратной связи как раз ето и ПОДРАЗУМЕВАЕТ.

Теория обратных связей много чего подразумевает. В качественных усилителях общая ООС предполагает сравнивание сигнала на выходе усилителя с его входом. А здесь нечто усреднённое между двумя выходами. Просто дешёвый (промышленный) способ повышения устойчивости усилителя.

---------- Добавлено в 03:51 ---------- Предыдущее сообщение в 03:40 ----------

И кстати если учесть делитель в общей ООС - 51 ом - 1.1 к, и то что, к примеру на частоте 30 МГц - 150 пФ имеет сопротивление 106 Ом. Получим Кu=3.
Т.е. если в этой схеме использовать ОУ нестабильный при Кu=3, то получим генератор на мегагерцах. Естественно учитывая, что частота единичного усиления любого качественного ОУ порядка нескольких десятков МГц.

[evgesh]

И кстати если учесть делитель в общей ООС - 51 ом - 1.1 к, и то что, к примеру на частоте 30 МГц - 150 пФ имеет сопротивление 106 Ом. Получим Кu=3.
Т.е. если в этой схеме использовать ОУ нестабильный при Кu=3, то получим генератор на мегагерцах. Естественно учитывая, что частота единичного усиления любого качественного ОУ порядка нескольких десятков МГц.

Кстати если учесть что частота единичного усиления OPA 134 8 МГц, то емкость скорее всего осталась от ADшки,в моем случае усилок ведет себя нормально как с С4(30пФ) так и без.

---------- Добавлено в 16:53 ---------- Предыдущее сообщение в 16:30 ----------

Теория обратных связей много чего подразумевает. В качественных усилителях общая ООС предполагает сравнивание сигнала на выходе усилителя с его входом. А здесь нечто усреднённое между двумя выходами. Просто дешёвый (промышленный) способ повышения устойчивости усилителя

Несколько не так OOC ето система авторегулеровки усилителя,которая осуществляеся вычитанием выходного сигнала из входного,что как раз и подрозумевает падачу искажений с выхода на вход,сравнения тут нет есть вычитание
Вам советую собрать етот усилитель и просто послушать.

[ZLOdeyB@sil@]

Вам советую собрать етот усилитель и просто послушать.

и проверить на устойчивость.
Mepavel, может ещё предложите конкренктные методы раскрытия потенциала кроме LME49810?

[Mepavel]

и проверить на устойчивость.

Интересно кто-нибудь снимал для этого усилителя графики петлевого усиления (желательно и фазы тоже) от частоты?

Mepavel, может ещё предложите конкренктные методы раскрытия потенциала кроме LME49810?

Вместо OP134, можно попробовать OP37. Но желательно С4 включить последовательно с резистором.
Ёмкость С3 и диоды выкинуть. R3 и R10 заменить на номиналы раз в 6-7 большие.

---------- Добавлено в 05:19 ---------- Предыдущее сообщение в 05:00 ----------

Несколько не так OOC ето система авторегулеровки усилителя,которая осуществляеся вычитанием выходного сигнала из входного,что как раз и подрозумевает падачу искажений с выхода на вход,сравнения тут нет есть вычитание

Писать свои определения многие горазды. Здесь идёт именно сравнение двух сигналов входного и выходного - а разница между ними - погрешность усилителя. Хотя так или иначе Ваша (или не Ваша) интерпретация определения тоже имеет место.
Только нехорошо сигнал сравнения брать с выхода УМЗЧ и подмешивать к нему искажения. Хотя в данной схеме при тех номиналах ООС они не существенны.

---------- Добавлено в 05:22 ---------- Предыдущее сообщение в 05:19 ----------

Тут основная проблема по-моему мнению - малое петлевое усиление на ВЧ.

[evgesh]

желательно С4 включить последовательно с резистором

Ето может вариант, с ОРА134 и аккуратным монтаже можно убрать или сильно снизить емкость С4 если он
вам так не нравится

R3 и R10 заменить на номиналы раз в 6-7 большие

Оставив неизменным их соотношение? Зачем!?

[Mepavel]

Но ето зачем!? Зачем снижать глубину ОООС?

Чтобы как раз на 10 МГц не замкнуть выход ОУ через C4 на землю (не все ОУ до 100 мА отдают, у OP37 ограничитель на 25 мА). Просто OPA134 по-моему не так легко достать, хотя это действительно идеальный вариант.
А с низкоомностью ООС тут явно переборщили. Лучше использовать чип резисторы 240+6.8К. Меньше места займут и меньше индуктивность у них.

[malefactor_8hz]

OPA134 по-моему не так легко достать

Вы собрать этот усилитель с ним хотите? А какие ОУ у Вас в доступе?

[Mepavel]

Вы собрать этот усилитель с ним хотите?

Не именно этот усилитель, но с этим ОУ.

А какие ОУ у Вас в доступе?

ОУ от NSC и ADI вроде без проблем.

[Prochan]

OPA134 Заказывал в СЭА электроникс есть представительство в России ждал три недели цена 4$

[SeVaGor]

Всем добрый вечер! Mepavel, а почему вдруг вокруг этого усилителя возникла теоретическая карусель, тем более, что его Вы делать не собираетесь. В начале ветки шел позитив, практика, а сейчас какие-то теоретические изыски. Создайте тему, выложите Вашу схему, в которой применяются доступные детали, сделайте грамотно разведенную печатку, добейтесь хорошей повторяемости, выложите затем всем понятный FAQ и народ к Вам потянется. Или сделайте немца еще более качественным и покажите это на практике. Вадим все сначала делал сам, пробовал, а затем уже предлагал форуму свою тему. Нормально работают его усилители, да и решения вполне бюджетные. С уважением ...

[Mepavel]

Mepavel, а почему вдруг вокруг этого усилителя возникла теоретическая карусель

Просто изучал работу микросхемы AD797 по даташиту и модели в микрокапе и пришёл к выводу, что её нежелательно использовать в таких конструкциях.
Типа дать совет: "Не используйте AD797 - она плохая. Можно применять OPA134 и другие качественные ОУ с 60-ти градусным запасом по фазе при Ku=1 и ft>5МГц !"
И номинал R3 и R10 следует увеличить, а то бедный операционник не сможет их прокачать через С4 и обеспечить дополнительную устойчивость. Если что, входной сопротивление у качественных звуковых ОУ достаточно большое, а ёмкости маленькие. Поэтому совершенно нет смысла ставить такую низкоомную ООС. Тем более судя по проценту искажений тут явно проблема не в "высокоомности" делителя ООС.

[Alex1961]

Просто изучал работу микросхемы AD797 по даташиту и модели в микрокапе и пришёл к выводу, что её нежелательно использовать в таких конструкциях.
Типа дать совет: "Не используйте AD797 - она плохая. Можно применять OPA134 и другие качественные ОУ с 60-ти градусным запасом по фазе при Ku=1 и ft>5МГц !"
И номинал R3 и R10 следует увеличить, а то бедный операционник не сможет их прокачать через С4 и обеспечить дополнительную устойчивость. Если что, входной сопротивление у качественных звуковых ОУ достаточно большое, а ёмкости маленькие. Поэтому совершенно нет смысла ставить такую низкоомную ООС. Тем более судя по проценту искажений тут явно проблема не в "высокоомности" делителя ООС.

А тут уже давно проблем нет Период взросления пройден.

[Slavik-65]

Просто изучал работу микросхемы AD797 по даташиту и модели в микрокапе и

Даташит и симулятор - это как резиновая женщина, для начинающих, застенчивых и неспособных

. Поэтому совершенно нет смысла ставить

Mepavel, попробуйте паяльником и ушами, может и смысл тогда появиться

[Mepavel]

Mepavel, попробуйте паяльником и ушами

Обязательно, так же попробую векторным анализатором цепей и спектроанализатором.

Даташит и симулятор - это как резиновая женщина, для начинающих, застенчивых и неспособных

А паяльник - это я так понимаю для особо одарённых.

[evgesh]

Обязательно, так же попробую векторным анализатором цепей и спектроанализатором.

Да хоть молотком, давайте по сути.

А паяльник - это я так понимаю для особо одарённых.

А паяльник ето продолжение,после даташита и симулятора,а уж потом:

Обязательно, так же попробую векторным анализатором цепей и спектроанализатором.

[Slavik-65]

А паяльник - это я так понимаю для особо одарённых

просто не для резиновых

[VIRU"S]

Не именно этот усилитель...

Вы с какой целью в этой ветке пишите ?

[Mepavel]

Вы с какой целью в этой ветке пишите ?

Изучаю разные усилители на основе ОУ. Интересуют мнения.