Опять об ОЯ

[duty]

всё поменял.....будем описывать проблемы построения акустического оформления открытый ящик или щит.

Было приобретено четыре динамика 15" (меньше я не признаю, соседи тоже).
http://www.eminence.com/speakers/spe...odel=Alpha_15A

Сделано два щита, один с одним басовым динамиком, второй с двумя басовиками по типу JAMO R909. Доска - пока кусок ДСП 1,1м х 53см.

Значит конструкция была немного изменена. На СЧ звене стоит Бейма 605Nd, пропитанная пропиткой Воробьёва, за что огромный респект, не верил что станет лучше. На верхах стоит Бейма СР21. Нч соединены паралельно, соответственно сопротивление 4 Ом. Фильтра первого порядка. НЧ - катушка 3.9 мГн Монакор, СЧ - конденсатор 60 мкФ и резистор 14 Ом, ВЧ - 1мкф и резистор 13 Ом. Выкладываю суммарные графики АЧХ и АЧХ Альфы в ближнем поле. Очень громкий звук достигается при амплитуде сигнала 9 Вольт. (Это уже дребезг дверей, и как бы уже хватит в любом состоянии).

Первый график - АЧХ Альфы в ближнем поле без фильтра, второй - АЧХ одной АС примерно в метре - полтора от АС. Влюбляйтесь!

Вот решил попробовать такой недомассив на 6 шт 5 ГДШ4-4, и 6 шт пищалок. Пока ещё всё сыро, но надеюсь довести до ума. Сори за фотку, рабочий процесс.

[subsonic]

бэндпасс

"Жаброфон"

[Flaesh]

• Bass/Mid: 100Hz Linkwitz-Riley 8th Order - DSP based active network

ясно

Эх, Flaesh, Вам лень даже в ссылку ткнуть которую я давал ))

можно подумать, Вы http://www.diyaudio.com/forums/subwo...-hornresp.html прочитали

Понятно что одного эксперимента недостаточно. И без измерений это может быть самовнушение... Но слепой тест... Может быть есть еще желающие проверить эффект? Желательно с микрофоном. !

да ))

[Barbaris]

https://yadi.sk/d/IEtMQD3fcifE6

И это при АКЗ? Победа? А как же Онкен?

Конечно, победа. Если данная конструкция даже с 13" басовиком , использованным RCA в данной конструкции (правда под пуд весом), смогла "ОБАСИТЬ" небольшой кинотеатр, то с 18" басовиком тем более достаточно для обычной КдП. А Онкен по-прежнему хорош, когда есть трудности установить обсуждаемый довольно протяженный в глубину туннель (ТА7331 RCA), да еще с некоторым расстоянием от задней стены. Но я, однако, в данный момент довольствуюсь трехполосной рупорной системой с басовым модулем по мотивам Юниверсити "Классик" (Вы немного не в курсе по причине того, что я перестал информировать интересующихся через АП по известным причинам). Прошу ТС извинить за невольный оффтоп.https://yadi.sk/d/db5JxoRgdmvLB

[J.Impro]

Како же это оффтоп?
Я понимаю глубину тоннеля, лишь с позиции снижения частоты резонанса системы. В статье Кинга это показано, сравнительно со щитом. Возможно, по окончании работ, проверю снижение резонанса накладными стеночками...

[_Сам_]

Подумал что пик получается от ФИ (резонатора гельмгольца) перед ГД, нет частота резонатора на много выше ~1000Гц.

видимо при выбранных геометрических размерах камеры формула 54.8*sqrt(S/(L*V)) слишком сильно врёт. Упрощения, сделанные при её выводе, не выполняются. Ясно одно - объём между диффузором и выхлопной щелью служит акустическим резонатором со всеми вытекающими.

[Flaesh]

кто-то считает как рупор..

Хто?!?
Можно посчитать как фазоинвертор и получить идентичный результат. Только output будет port вместо horn.

Джером Клапка Дже

[SmitGN]

Проходных конденсаторов не бывает, есть разделительные, блокировочные и т.д.....
А щель, это разновидность ПАС, по крайней мере она также работает....

Ещё как бывает , к примеру в древнем телеке УПИМЦ в селекторе каналов их стояло навалом, другое дело многие путают проходные с разделительными. Ознакомиться с видами конденсаторов можно www.bibliozal.ru/slovar/kondensatory.php .

[J.Impro]

Спасибо , Илья. Не успел ответить.

[Jazzer]

Прошу ТС извинить за невольный оффтоп.https://yadi.sk/d/db5JxoRgdmvLB

А хорошо! (понятно, что "секс по телефону", но понимание есть).
Вы (как всегда), держите высокую планку. Поздравляю.

[киса]

Суть в следующем. Если площадь отверстия перед излучающей поверхностью меньше площади этой поверхности, то скорость воздуха, проходящего через отверстие, увеличится. При неизменной массе воздуха это означает увеличение излучаемой энергии. Поскольку энергия пропорциональна квадрату скорости, то при уменьшении отверстия (увеличении скорости) например в 3 раза, энергия увеличивается в 9 раз. Это означает увеличение чувствительности, снижение искажений итп...

Аналогичную херню, но в механике я придумал в 7 классе и пытался всех убедить, что соединив шесть ремённых передач последовательно и имея коэффициент передачи каждой чуть больше 10, для компенсации трения в подшипниках и вращая первое колесо всего со скоростью один оборот в минуту, смогу разогнать конечное аж до 1000 000, а одев на него покрышку с длинной окружности всего 1 метр смогу на данном велосипеде(при скорости вращения 60 оборотов в минуту) покрывать среднее расстояние равное от Земли до Луны всего за 6-6,5 минуты. Желаю удачи в экспериментах.

Offтопик:
Надеюсь не найдётся пьяных оппонентов, которые подняв голову из вчерашнего салата заорут: "Причём тут ремённая передача? Тут акустика!" А если и найдётся, то там им и место где они были.

Простите, забыл ссылку дать. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D3%F0%E0%E2%ED%E5%ED%E8%E5_%ED%E5%EF%F0%E5%F0%FB%E2%ED%EE%F1%F2%E8

[киса]

BoVY, Излучатели Хейла работают по другому принципу, это меха.

[BoVY]

Аналогичную херню, но в механике я придумал в 7 классе и пытался всех убедить, что соединив шесть ремённых передач последовательно и имея коэффициент передачи каждой чуть больше 10, для компенсации трения в подшипниках и вращая первое колесо всего со скоростью один оборот в минуту, смогу разогнать конечное аж до 1000 000, а одев на него покрышку с длинной окружности всего 1 метр смогу на данном велосипеде(при скорости вращения 60 оборотов в минуту) покрывать среднее расстояние равное от Земли до Луны всего за 6-6,5 минуты. Желаю удачи в экспериментах.

Offтопик:
Надеюсь не найдётся пьяных оппонентов, которые подняв голову из вчерашнего салата заорут: "Причём тут ремённая передача? Тут акустика!" А если и найдётся, то там им и место где они были.

Простите, забыл ссылку дать. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D3%F0%E0%E2%ED%E5%ED%E8%E5_%ED%E5%EF%F0%E5%F0%FB%E2%ED%EE%F1%F2%E8

"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам"
Я, уважаемый Киса, излагал не придуманную мной херню, а кратко пересказывал содержание текста по приведенной мной ссылке. На случай если у коллег мало времени или плохо с английским. Хотел сделать как лучше. Но на русскоязычных форумах уважительное обсуждение, видимо, невозможно. Мы умеем только хамить, не потрудившись даже вникнуть в суть вопроса.

BoVY, Излучатели Хейла работают по другому принципу, это меха.

Объясните это, пожалуйста, Нельсону Пассу. Обоснуйте ему каким же образом его басовый щелевой излучатель дал экспериментальные результаты, предсказанные теорией Хейла, если там совсем другой принцип? И вашу переписку, пожалуйста, выложите здесь - мы с удовольствием почитаем.
Я здесь сторонний наблюдатель. Меня в салат не тыкайте. С наилучшими пожеланиями.

[Vla_D]

Уважаемый BoVY, не обижайтесь, но в Ваших высказываниях есть принципиальная неточность. Увеличение скорости воздуха в отверстии приводит к увеличению не излучаемой энергии, а только реактивного запаса энергии в колеблющемся объеме воздуха, т.е. к увеличению присоединенной массы.
Излучаемая же активная мощность равна произведению квадрата объемного потока на активную часть сопротивления излучения воздушной среды. При проходе через отверстие объемный поток не изменяется, так что излучаемая мощность остается прежней. Если Вам удобнее считать в координатах «сила – скорость», то в сопротивлении излучения появляется коэффициент – квадрат площади отверстия, итоговая мощность опять не изменится.

[киса]

Vla_D, Спасибо вам большое, что растолковали "сторонним наблюдателям" где ошибка в рассуждениях.
BoVY, А Нельс Пасс молодец он деньги на этом делает и каждая новая игрушка у него лучше предыдущей. Реклама двигатель продажи. В его щелевом щитовом излучателе динамиков 2-4-8-16шт. и так далее, где же там растёт отдача? Она падает и чем меньше зазоры тем сильнее. Вот и приходится компенсировать количеством. Простите, я вас не хотел обидеть и дал ссылку для ознакомления. Вы разумный человек и меня поймёте, а салат для других Нельс Пассов, которые пасутся на разных форумах и направляют ветер в свои паруса. С уважением, Юрий.

[BoVY]

Немного теории (что удалось нарыть за ночь).

Суть в следующем. Если площадь отверстия перед излучающей поверхностью меньше площади этой поверхности, то скорость воздуха, проходящего через отверстие, увеличится. При неизменной массе воздуха это означает увеличение излучаемой энергии. Поскольку энергия пропорциональна квадрату скорости, то при уменьшении отверстия (увеличении скорости) например в 3 раза, энергия увеличивается в 9 раз. Это означает увеличение чувствительности, снижение искажений итп... Называется такой эффект Air Motion Transformer (или AMT, что-то типа "трансформатор воздушного потока"). Подробнее здесь и здесь. Это изобретение и патент Оскара Хейла. На этом эффекте построены излучатели Хейла. По этому принципу работают ВЧ-драйверы Mundorf, Adam, Beyma, ...

Принцип АМТ пытались применить не только в ВЧ и СЧ излучателях, но и в НЧ тоже. Но реализация "в лоб" оказалась слишком сложной и в серию такие системы не пошли. Вот описание одного из образцов, сделанного Нельсоном Пассом; рекомендую к прочтению. Он называет эту конструкцию Slot-Loaded Open Baffle (открытый щит, нагруженный на щель). Площадь щели в три раза меньше площади диффузоров шести использованных динамиков. Поскольку щель только спереди конструкции, то увеличение скорости (и энергии) ожидалось только в переднем направлении. Действительно, на макете в ближнем поле наблюдалось превышение давления у щели на 9 Дб по сравнению с излучением сзади. Но с удалением эффект смазывался и в точке прослушивания (3 м) составлял менее 3 Дб. Что тоже неплохо, замечу вам!

Вернемся к тому что делает Эмеральд в своих АС. ИМХО это тот же АМТ что и у Пасса, но реализованный более просто. Эмеральд точно так же увеличивает скорость потока вперед за счет небольшого отверстия перед НЧ-динамиком. Как я полагаю, в узких щитах это дает двойной эффект (помимо описанных Хейлом увеличения чувствительности и уменьшения искажений):
1) существенно увеличивает расстояние между передней и задней поверхностями диффузора, отодвигая граничную частоту АКЗ вниз
2) увеличивает энергию излучения в переднюю полусферу, убивая сразу двух зайцев:
- помогает передавить более слабое излучение от задней поверхности и опять же уменьшить АКЗ
- снижает излучение в заднюю полусферу (относительно передней полусферы), уменьшая SBIR-эффект.

Теперь я не склонен думать, что Уолтер (тот, что на ролике) шарлатан Может быть не зря он почти каждый год получает призы на выставках и в аудиожурналах?
Но прежде чем вешать эту икону на стену и начинать на нее молиться, все это надо проверить измерениями

P.S. надо бы запатентовать вертикальную щель, ибо так еще никто не делал. Хорошо бы сделать щель сужающейся от динамика к слушателю, как сопло реактивного двигателя. Меньше отражений/сопротивления потоку. Больше скорость воздуха на выходе. Есть у нас в конференции патентный поверенный?

К теме о трансформаторе воздушного потока.
[кстати, вопрос к топик-статреру и модераторам: может выделить АМТ в отдельную ветку?]
Пока коллеги доказывали мне с помощью умных расчетов что это невозможно ибо неверно, наши "германские партнеры" выпустили на рынок такую конструкцию (всего лишь за 6,000 евро):



Сравните это с рисунком, который я постил в этой ветке полтора месяца назад:

[Merstan]

Басовики точь в точь Глэйдэн аудио))

[janikol]

с отверстиями вроде как эстетичней
только одно непонятно к чему они именно Альфы пригрузили?
эта дремучая фишка для низкодобротников

[J.Impro]

Тенденция налицо - человекообразные АС
В своем N-frame очень хотелось максимально сузить выхлоп, видимо мода приходит почти одновременно ко всем.

[janikol]

В этой ветке дискутируют про "Nelson Pass: The Slot Loaded Open Baffle Project"

Оттуда ссылки на посты с картинками конструкций:
Вот:
И вот:
Еще серьезная щель:
Еще:
Еще:
Еще:

набрать в гугле слово "ripol"
https://www.google.ru/search?q=ripol...ed=0CAYQ_AUoAQ

[J.Impro]

Глядя на картинки, приходит в голову, что щит это очень изящный способ сбыта дорогих динамиков.