Страница 13 из 24 Первая ... 3111213141523 ... Последняя
Показано с 241 по 260 из 461

Тема: Гибридник Наоборот

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,488

    По умолчанию Гибридник Наоборот

    Поднадоели как-то гибриды "ламповый УН+кирпичный выхлоп", поэтому смакетировал нижеследующий вариант. Результатом в целом доволен, несмотря даже на выходной транс начального уровня (другого пока нету ), звук сочетает в себе высокое разрешение хорошего современного ОУ и ламповую деликатность подачи материала. Получилось весьма музыкально. Практически все жанры воспроизводит адекватно, разве что тяжмет немного легче. Настройка проста: путем подбора катодных резисторов (R13, 14) устанавливаем одинаковые анодные токи пентодов, а подбором R21, 22 - питающие напряжения 300 В. При желании также можно резисторами R15,16 в некоторых пределах подрегулировать глубину ООС и тем самым повлиять на демпинг-фактор. Залог успеха - качественный выходной транс + хорошие отобранные пентоды, также важно качество С1, 2 и R1-6, 11-12, 15-16, 19-20.
    ПС. Формула для расчета дифференциального коэффициента усиления балансного драйвера:
    Ku= R5/(R1+R3+2*R1*R3/R23) , отсюда R23=2*R1*R3/(R5/Ku-R1-R3)

    ППС. На втором рисунке показан построенный по тем же принципам однотакт (как же без него? ), подробнее о нем на стр. 10, п.192 и далее.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Jett*s hybrid.GIF 
Просмотров:	7538 
Размер:	37.4 Кб 
ID:	281206   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Jett*s hybrid 2.GIF 
Просмотров:	3404 
Размер:	18.3 Кб 
ID:	304790  
    Последний раз редактировалось jett; 15.11.2017 в 02:28.
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  2. #241
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,488

    По умолчанию Re: Гибридник Наоборот

    Максимальная мощность такая же, как и в любом рр ламповике на этих лампах, т.е. около 10 вт/4 Ом. Тут отличие только в раскачке.

  3. #242
    Завсегдатай Аватар для Delta213
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    5,216

    По умолчанию Re: Гибридник Наоборот

    Может конечно я с трансформатором косячу, но у меня при 4Ом получается 6Вт.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	444.png 
Просмотров:	140 
Размер:	8.7 Кб 
ID:	428274

    PP_MC9.CIR
    Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство.
    Указ Петра I от 09.12.1709:

  4. #243
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    4,557

    По умолчанию Re: Гибридник Наоборот

    При наличии соотв. трансформатора все равно 4 ома или 32 в теории при 300 В питания , при полном размахе на сетке за 12 Вт у двутакта будет

  5. #244
    Завсегдатай Аватар для Delta213
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    5,216

    По умолчанию Re: Гибридник Наоборот

    Цитата Сообщение от hippo64 Посмотреть сообщение
    При наличии соотв. трансформатора все равно 4 ома или 32 в теории при 300 В питания , при полном размахе на сетке за 12 Вт у двутакта будет
    Транс 8к? Значит модель 6п14п в МС не верна. Ограничение уже при 7В на 4 Ом нагрузке, это при 9В амплитуды на сетках и 9В смещении.
    Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство.
    Указ Петра I от 09.12.1709:

  6. #245
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,488

    По умолчанию Re: Гибридник Наоборот

    Мощность я мерял в железе, всё соответствует подписаному на схеме. Амплитуда в максимуме, до ограничения, 9...9,5 В на 4 Омах с ТВЗ-1-6.
    Тут фишка в способе раскачки плюс небольшая оос, выходной же каскад самый обычный, сколько ему там лет?... 70? 80? )

  7. #246
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    35
    Сообщений
    2,297

    По умолчанию Re: Гибридник Наоборот

    А почему пентод выбрали? Неужели звучит лучше чем в триоде?

  8. #247
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,488

    По умолчанию Re: Гибридник Наоборот

    Откровенно говоря, сразу и не вспомню почему, столько воды утекло за 6 лет... )
    Возможно, потому что мощность повыше, да и вообще, для этой лампы пентодный рр - хорошо звучащая классика.

  9. #248
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    35
    Сообщений
    2,297

    По умолчанию Re: Гибридник Наоборот

    На самом деле приглянулась схема, заземленный катод заманивает, но есть подозрение что если El84 будет качать El84, то по звуку получится интересней и часть гармоник скомпенсируются, но это уже совсем другая история и совсем не гибрид. У меня el3 лежат 4 шт, можно по вашей схеме сделать а можно через трансы так как я предложил и сравнить какой вариант предпочтительнее по звуку

    ---------- Сообщение добавлено 05:23 ---------- Предыдущее сообщение было 05:19 ----------


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    для этой лампы пентодный рр - хорошо звучащая классика.
    У Джима Холла на 6l6 PP в пентоде комбик, звучит сказочно, лучше наверное ничего и не звучит, а может в самом Джиме дело В hi-fi при сравнении драйверов триод / пентод лоб в лоб конечно пентод звучит хуже и проще и одновременно агрессивнее что ли.

  10. #249
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    4,557

    По умолчанию Re: Гибридник Наоборот

    Цитата Сообщение от Delta213 Посмотреть сообщение
    Значит модель 6п14п в МС не верна.
    Честно? До лампочки, верна она или нет, на пальцах грубо прикидывается по характеристикам. Характеристики лампы верны на 100%

    ---------- Сообщение добавлено 07:53 ---------- Предыдущее сообщение было 07:51 ----------

    Цитата Сообщение от Furious_Dima Посмотреть сообщение
    / пентод лоб в лоб конечно пентод звучит хуже и проще
    6п14п изготавливалась как выходной пентод,

  11. #250
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,488

    По умолчанию Re: Гибридник Наоборот

    Да, заземленный катод - по звуку лучший вариант, из личной практики. Поэтому тут в однотакте так и сделал.
    Триод/пентод... наверное, если бы всё было так однозначно, то пентодный режим давно бы ушёл в небытие ) Конечно, триод звучит мягче и деликатнее, но пентод динамичнее, мощнее, с бОльшим драйвом.
    Ну если сделаете два варианта раскачки и сравните - я только За.
    Заранее предположу, что с трансом будет помягче, местами поинтереснее, но и "покривее", не для всякой музыки. С оу-драйверами - честнее, правильнее, но кому-то покажется скучнее. Другое дело, что 4131 тут работают на пределе (по вых напряжению).

  12. #251
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    35
    Сообщений
    2,297

    По умолчанию Re: Гибридник Наоборот


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от hippo64 Посмотреть сообщение
    6п14п изготавливалась как выходной пентод,
    правда? это чуть ли не единственный выходной пентод, который звучит в триоде.


    ---------- Сообщение добавлено 19:11 ---------- Предыдущее сообщение было 19:10 ----------

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    4131
    Всё таки на 4131 остановились? интересно какой из предложенных вами ОУ более удачно звучит в этой схеме.

    ---------- Сообщение добавлено 19:13 ---------- Предыдущее сообщение было 19:11 ----------


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    пентод динамичнее, мощнее, с бОльшим драйвом.
    В моей системе нет потребности смещаться в эту сторону звукового почерка, а некоторым действительно может не повредить.

  13. #252
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    4,557

    По умолчанию Re: Гибридник Наоборот

    Цитата Сообщение от Furious_Dima Посмотреть сообщение
    правда? это чуть ли не единственный выходной пентод, который звучит в триоде.
    К счастью мир немного больше вашего жилища.

  14. #253
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,488

    По умолчанию Re: Гибридник Наоборот

    У меня есть 4131 и 1632. Я разницу пока не заметил.

  15. #254
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    35
    Сообщений
    2,297

    По умолчанию Re: Гибридник Наоборот

    jett, для себя вы выбрали SE или PP? замахнулся на днях на трансы для двухтакта, но потом вспомнил что все что сравнивалось на тех же лампах в однотакте и двухтакте было всегда в пользу первого. Для PP версии не пробовали фикс смещение?

    ---------- Сообщение добавлено 20:34 ---------- Предыдущее сообщение было 20:33 ----------

    С1 и С2 помимо грязи в звуке дадут еще и жанровость(

    ---------- Сообщение добавлено 20:36 ---------- Предыдущее сообщение было 20:34 ----------

    Цитата Сообщение от Delta213 Посмотреть сообщение
    но у меня при 4Ом получается 6Вт.
    без учета КПД транса 6Вт получается в триоде.

  16. #255
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    11,239

    По умолчанию Re: Гибридник Наоборот

    В такую схему ГУ-29 просится
    Последний раз редактировалось fakel; 07.01.2023 в 10:46.

  17. #256
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    35
    Сообщений
    2,297

    По умолчанию Re: Гибридник Наоборот

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    В такую схему ГУ-29 просится
    Чем? неумением играть первый ватт из-за высокой 3ей гармоники? в 3 раза большим потреблением накала? полагаю что и "звучащий" режим у этой лампы выше 320В, а там и раскачка нужна. Более габаритные выходные и силовые трансы и всё это добро рядом с ОУ. Да мощная, да дешёвая и никому не нужная. А толку от этой мощности если лампа первый ватт не играет?

  18. #257
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    4,557

    По умолчанию Re: Гибридник Наоборот

    Цитата Сообщение от Furious_Dima Посмотреть сообщение
    А толку от этой мощности если лампа первый ватт не играет?
    Вы неправильно написали, у вас не играет.
    да и с раскачкой слукавили

  19. #258
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    35
    Сообщений
    2,297

    По умолчанию Re: Гибридник Наоборот

    Цитата Сообщение от hippo64 Посмотреть сообщение
    Вы неправильно написали
    Я по множеству причин не буду на ней делать усилитель. Те кто собирал, у них не играет. Хороших выходных ламп не так много и el84 одна из них.

    Цитата Сообщение от hippo64 Посмотреть сообщение
    да и с раскачкой слукавили
    Даташит не открывается или в гугле забанили?

  20. #259
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    11,239

    По умолчанию Re: Гибридник Наоборот

    Цитата Сообщение от Furious_Dima Посмотреть сообщение
    Чем? неумением играть первый ватт из-за высокой 3ей гармоники?
    Именно в этой схеме - играет

  21. #260
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    4,557

    По умолчанию Re: Гибридник Наоборот

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Именно в этой схеме - играет
    да и в других тоже
    Цитата Сообщение от Furious_Dima Посмотреть сообщение
    Даташит не открывается или в гугле забанили?
    Дмирий, так, на минуточку, в грубой прикидке сразу видно. Это из даташита.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	gu29_a.gif 
Просмотров:	60 
Размер:	9.4 Кб 
ID:	428904

Страница 13 из 24 Первая ... 3111213141523 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •