Качественный немецкий усилитель

[Shurik]

Собрал немецкий усилитель - очень достойный аппарат, высокий уровень детализации, приличный объем звучания, так называемая сцена - в общем, грамотный усь, по качеству (на мой слух) явно лучше Шушурина и Стоунколда. Рекомендую.
Выкладываю несколько измененную схему и ПП https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=150 , практика повторения усилителя показала, что AD797AN капризные ОУ, вместо них лучше использовать ОРА134, получается очень стабильный результат, без необходимости подстройки "0" на выходе усилителя. Добавлен вариант усилителя с раздельным питанием УН и ВК, предложенный vadim65 https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=215 Рекомендуемый предварительный усилитель и темброблок Матюшкина https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1008903
Добавил улучшенный вариант немецкого усилителя с раздельным питанием УН и ВК, и с каскодами в УН.
Добавил порядок настройки усилителя https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1071076
Перезалил схемы с учетом опыта повторения форумчанами, подстроечный резистор установки тока покоя выходных транзисторов применять только многооборотный.
Digital-Cj предложил вариант на smd https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1172343 по - моему, все получилось очень хорошо.
Искажения усилителя 0,015% вплоть до номинальной мощности. Спасибо .Ден. https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1157060 за измерения.
Добавил готовую плату разработки В.Лепехина собранную и отлаженную 1950 https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1247113
.Дeн. предложил схему стабилизатора для УН разработки Л.Зуева https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1163533 проверено .Ден. и 1950.
Расчет мощности от напряжения питания и сопротивления нагрузки см. в приложении.
Немецкий усилитель изготовленный Alex1961 https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1320591

[VIRU"S]

Это понятно, надеюсь

Это Вы кому сообщение написали?

[LepekhinV]

Забыл! Резисторы ОС надо перенести в точку снятия вых. напряжения.Прямо к "островку" OUT.

Это понятно, надеюсь

[VIRU"S]

Прочитайте про RC фильтры, будет понятно

Читал, про RC фильтры всё понятно. Только от чего фильтруемся? От пульсаций стабилизатора?
По питанию помеха может прийти только с подводящих проводов. На реальном сигнале
питание делится межу УН и резисторами плюс сопр. проводов. Без резисторов УН получает
больше, пульсации меньше за счёт ничтожного падения на проводах, соотв. можно уменьшить
С9, С11 а резисторы и вовсе исключить.
САК2 это плата, что продавал Илья?

[ZLOdeyB@sil@]

Может путаете номера резисторов?

номера точно не путаю, я именно о R16, R12 и спрашиваю, по схеме из архива "Схема и печатка.rar" первого поста https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1214323142
Всё, понял, вы о тех которые порсто картинки, по ним R6,R7. а я про ту что ез архива по ней R16, R12?

[Alemoke]

САК2 это плата, что продавал Илья?

Нет конечно.

[VIRU"S]

У меня вопрос по плате Ильи

---------- Добавлено в 22:37 ---------- Предыдущее сообщение в 22:35 ----------

Резисторы ОС надо перенести в точку снятия вых. напряжения

Я думаю, ещё лучше брать с вых. клеммы на АС

[evgesh]

VIRU"S, А чем лучше,по вашему?
RC фильтр в данном случае ето развязка по питанию ВК и УН

---------- Добавлено в 07:31 ---------- Предыдущее сообщение в 07:22 ----------

LepekhinV, Может лучше добавить пленку на плату, по питанию ВК, и оставить RС намести?

[LepekhinV]

evgesh, шунтирующие конденсаторы ( и пленка и электролиты)на плате необходимы. Но эффективны они, когда находятся непосредственно у потребителя. Чем ближе к потребителю, тем эффективнее. Вещать шунты на веревочках-проводниках - пустое занятие. Да и вообще, "как лучше" я ухе нарисовал.

Я думаю, ещё лучше брать с вых. клеммы на АС

Не понял. Вести доп. провод ОС к акустическим системам?

---------- Добавлено в 20:14 ---------- Предыдущее сообщение в 20:07 ----------

Читал, про RC фильтры всё понятно.

VIRU"S, Вы явно читали не то. То, что Вы читали, читать больше не надо!

Только от чего фильтруемся? От пульсаций стабилизатора?

О каком стабилизаторе речь? Фильтруем пульсации напряжения питания и ВЧ помехи.

Без резисторов УН получает
больше, пульсации меньше за счёт ничтожного падения на проводах, соотв. можно уменьшить
С9, С11 а резисторы и вовсе исключить.

Всё.... Нимагу!

[evgesh]

LepekhinV, Я так, примерно рисовал

[VIRU"S]

А чем лучше,по вашему?

Отслеживается выход усилителя вцелом а не только платы УМ (обычно после УМ народ
ещё всякие штуки вешает)

по вашему

Не только по-моему

RC фильтр в данном случае ето развязка по питанию ВК и УН

У них разное питание, их больше не нужно развязывать. Тем более мой вопрос касался только
резисторов, почитайте пред. сообщения.

Вести доп. провод ОС к акустическим системам

Топология Вашей платы делает это проблематичным - выход в геометрическом центре. Никаких преимуществ
это не даёт - длинный провод на вых. клемму, разные расстояния до тр-ров ВК.

Вы явно читали не то

Не просто читал, а изучал

О каком стабилизаторе речь

УН питается от стабилизаторов - каждый в ветке это рекомендовал и почти каждый сделал

Всё.... Нимагу!

Хорошо, ответьте на вопрос: каково напряжение на конденсаторах С9 и С11 при питании как на схеме - 50 В
с резисторами и какое без них? Хотя бы без сигнала.

[evgesh]

VIRU"S, Так по порядку,в данном случае не отслеживается выход, а замыкается ОС, тут нет отдельного интегратора который отслеживает выход(те поддерживает 0 на выходе)
и в цепи ОС недолжно быть нечего лишнего (LCR)
Ну а на счот подения на резисторах ,тут все действительно плохо, ток УН примерно 30 мА при 10 омах падает 3мВ

[VIRU"S]

нет отдельного интегратора

Интегратор здесь вовсе непричём. Задача ОС - привести форму сигнала на нагрузке в соответствие
с формой сигала на входе, это основной принцип систем автоматики, а УМ с ОС и есть такая система.
В идеале сигнал ОС нужно брать с клеммы динамика, так исключается влияние подводящих проводов и
проч., но это проблемно. Посмотрите как сделаны хорошие компьютерные БП : там организован возвратный
провод с разъёма мат.платы (иногда по нескольким напр.) и регулировка производится по состоянию
нагрузки а не просто внутри БП а дальше не важно.

при 10 омах падает 3мВ

Это в покое, а если подать сигнал то падение начинает меняться в большую сторону - получаем модуляцию.
Конденсаторы снижают пульсации, т.е. поставили резистор - создали проблему, добавили конденсатор -
боремся с проблемой. Без резистора нет падения -сопротивление провода ничтожно мало - можно пренебречь
так как токи очень маленькие. Сколько выдал стабилизатор столько получил УН - никаких пульсаций.
Конденсаторы в основном для фильтрации эфирных помех.

[evgesh]

VIRU"S, Как говорится дерзайте
усилитель Шурика и без этого хорош!

[VIRU"S]

Да я и дерзаю, только сейчас погряз в слесарщине - корпуса...

---------- Добавлено в 22:34 ---------- Предыдущее сообщение в 22:27 ----------

ИМХО, применение каждой детали должно быть обосновано, по принципу необходимой достаточности

[ZLOdeyB@sil@]

Ещё заметил, на плате нет цепи цобеля, её нужно ставить?

[evgesh]

ZLOdeyB@sil@, Да,нужно можно на плате блока защиты АС

[sem238]

Какое вых. сопротивление у немца и каков у него кооф демпфирования?

[Слава К]

Какое вых. сопротивление у немца и каков у него кооф демпфирования?

Хорошо бы озвучить, вообще, все основные параметры, осциллограммы... Взяв качественную реализацию.

[Slavik-65]

Какое вых. сопротивление у немца и каков у него кооф демпфирования?

слышал я его недавно, по ощущениям не хуже Шушуринского, а характеристики последнего известны

---------- Добавлено в 21:04 ---------- Предыдущее сообщение в 21:00 ----------

осциллограммы...

это вещь, несомненно, нужная, но он " звучит " у всех, что еще нужно, чтобы встретить старость

[Слава К]

это вещь, несомненно, нужная, но он " звучит " у всех

Но, не одинаково, ведь! На качественные характеристики можно опираться при своих замерах.

что еще нужно, чтобы встретить старость

Offтопик:
Для этого лучше класс А, да помощнее!