ЭМОС/ЭБОС. Вторая серия

[Nota Bene]

Ну вот, летние каникулы закончились, можно продолжать.
Незнакомые с первой серией, могут познакомиться с ней тут - https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=7001
или в сокращенном варианте - тут - http://reanimator-h.narod.ru/forum_baro.htm
Была разработана конструкция бародатчика - http://reanimator-h.narod.ru/baro_sens.html
Определены функциональные схемы ЭБОС для УМ типа ИНУН и ИТУН (по ускорению и скорости). Произведены замеры параметров для ЭБОС по ускорению и скорости.
В качестве дальнейшей базовой конфигурации остановимся на ЭБОС по скорости с УМ типа ИНУН.
Цель - создать полнофункциональный активный сабвуфер с ЭБОС. В качестве полигона выбрана АС типа S70 (35АС-013) - доработанная - уменьшена высота ящика до размеров гриля, заглушено отверстие от СЧ-динамика, дополнительно укреплена передняя панель. Из электронной начинки оставлен блок питания и усилитель мощности. Динамик 30ГД-2 (он же 75ГДН1-4). Никаких датчиков в динамик не встраивалось. Внутренность колонки оклеена синусным поролоном, в нижней части находится х/б вата. Бародатчик укреплен на боковой стенке АС. В верхней части внутри находится блок питания и размещен изолированный отсек для электроники. Внутренние размеры (ШхГхВ) = 29х17х44см. Объем АС - примерно 19л.
На первой стадии планируется рассмотреть влияние положения датчика на его АЧХ. В первую очередь будем оценивать влияние стоячих волн внутри АС.

[Nota Bene]

Конечно. Только у меня обычно быстро не получается

Не горит, но интересно
Напомню свои измерения с ЭАОС - можно будет освежить в памяти, а потом и сравнить - https://forum.vegalab.ru/showthread....&postcount=570
Кстати, а микрофон/датчик на каком расстоянии от диффузора закреплен? Ещё - помню, как у DVM, кажется, диффузор дергался при открывании/закрывании двери. У тебя как с подобным эффектом?

[Viktor S]

Наиль, на принципиальной схеме из поста #2414 полярность емкостей C3 и C6, кажется неправильно показана. И напряжение питания устройства скажи какое - на принципиальной схеме 78/79L15, а на монтажной схеме показаны 78/79L12.

Offтопик:
Неторопясь с удовольствием забиваю детальки в плату.

[Nota Bene]

полярность емкостей C3 и C6, кажется неправильно показана. И напряжение питания устройства скажи какое - на принципиальной схеме 78/79L15, а на монтажной схеме показаны 78/79L12.

С полярностью С3 и С6 все нормально. С3 - минусом на "общий", (+25V входное), С6 - плюсом на "общий" - это минус выхода стабилизатора. По поводу стабилизаторов - при разводке использовались футпринты от 7xL12 - поэтому их обозначения на рисунке и присутствуют. А в схему можно ставить как 7xL12, так и 7xL15. Будет работать все равно, так как их цоколевки совпадают Я себе в эту схему впаял 78L15 и 79L15.

[Carbon]

Кстати, а микрофон/датчик на каком расстоянии от диффузора закреплен?

3см от нейтрального положения диффузора.

Ещё - помню, как у DVM, кажется, диффузор дергался при открывании/закрывании двери. У тебя как с подобным эффектом?

У меня сейчас тупо "по ускорению", поэтому нет избыточного усиления на ИНЧ. Если хлопнуть дверью, диффузор прыгает разок где-то на 3-5мм. От бумажек/форточек еле заметно (на майке ветровой колпачок стоит).
Кстати, Nota Bene, не смотрел случайно если вместо опторезистора ШИМ сделать?

[Nota Bene]

(на майке ветровой колпачок стоит).

Майка - это что? Сленг?

если вместо опторезистора ШИМ сделать?

Как вариант - можно попробовать фильтр/аттенюатор на переключаемых конденсаторах. А я хочу дальше попробовать другой концепт - сделать УМ с двухуровневым питанием, чтобы он обеспечивал повторно-кратковременный трех-четырех-кратный запас по шумовой заявленной мощности динамика. Для защиты от дурака, перед входом в петлю ЭМОС, поставить просто мягкий амплитудный лимитер, который бы ограничивал максимальную мощность на безопасном для динамика уровне. Запас по мощности УМ должен позволять отрабатывать необходимые для работы ЭМОС броски напряжения (старт/стоповые). Посмотрим.
То есть опторезисторы не понадобятся совсем.

[Carbon]

Майка - это что? Сленг?

Пардон. Да, имел в виду микрофон.

Как вариант - можно попробовать фильтр/аттенюатор на переключаемых конденсаторах.

Т.е. подключать на ходу разные конденсаторы чтобы частоту среза менять?

А я хочу дальше попробовать другой концепт - сделать УМ с двухуровневым питанием

Как насчет готовый BASH использовать? У них второй уровень плавный - ровно столько, сколько нужно. Мне уже пришел такой http://www.oaudio.com/500W_SUBAMP.html

[Nota Bene]

Т.е. подключать на ходу разные конденсаторы чтобы частоту среза менять?

Нет. Что-то вроде этого способа дискретно-аналоговой обработки сигнала -
http://www.pec.spb.ru/files/Filtry.pdf
Вроде ШИМ*а.

Как насчет готовый BASH использовать?

Пока помучаю TDA7293. Хочется еще попробовать сделать под него двуполярный блок питания с удвоением напряжения для получения второго уровня напряжений питания.
А BASH, похоже, требует небольшой доработки под Э_ОС?

[a_lumnus]

Нет. Что-то вроде этого способа дискретно-аналоговой обработки сигнала -
http://www.pec.spb.ru/files/Filtry.pdf
Вроде ШИМ*а.

Мда.
https://forum.vegalab.ru/showthread....580#post593580, пост 1073, 2-й PDF/

Carbon, я уже на эти грабли наступал.
ВЕсь вопрос -как быть с фазой фильтра высокого порядка. И как моделировать дискретно -аналоговый фильтр на переключаемых конденсаторах.. ФЧХ у него не соответствует порядку фильтра (в классическом понимании..)
И, возможно, сигнал управления будет пролезать в основной канал. И т.д. и т.п.
Жаль , что микросхемы очень не дешевые, для экспериментов..
Что касается уровня шума в конкретно сабовом варианте -имхо, его бояться не следует -этот спектр сабовая голова "пропускать" не сможет, а в активном варианте у нас "кормежка" более высоких полос все равно отдельная.

[Nota Bene]

я уже на эти грабли наступал.

Я помню. Ссылку просто дал для примера ДА-цепей на переключаемых конденсаторах. Вопрос ведь тут в том - чем заменить резисторный оптрон. Фильтр 8-го порядка городить тут совершенно никчему.

[a_lumnus]

Фильтр 8-го порядка городить тут совершенно никчему.

Offтопик:
да, меня это и остановило от экспериментов... жалко, что более низких порядков не нашел -а так -три корпуса и лимитер. Досадно, что лаконичного решения не получается на дискретно -аналоговых микросхемах. Просто в статье упоминается другой фильтр.. и так же 8-го порядка.. увы.

[Nota Bene]

на принципиальной схеме из поста #2414 полярность емкостей C3 и C6, кажется неправильно показана.

Извиняюсь, неправильно понял вопрос - отвечал по монтажке/печатной плате. Думал, что там ошибка. Схему посмотрел, ошибки исправил.
Кстати, по номиналам - R26 лучше увеличить до 3.3К...4.7К для АОР124, С19 может тоже придется увеличить до 0.47мкф, если будет на слух заметна работа лимитера.
С2, С3 можно уменьшить до 10мкф.

[Carbon]

А BASH, похоже, требует небольшой доработки под Э_ОС?

Подъем на низах убрать (поставщики подсказали как) и полосу расширить вниз. Предварительная обработка пригодится. Может, еще эквалайзер убрать, а переменники для настройки Э_ОС задействовать. Это все там на отдельных платках собрано, в силовую часть лезть, возможно, не понадобится.

[Ruman]

Есть у меня желание сделать ЭМОС на НЧ звене своих 35АС-1. Сейчас АС подключена по стандартной схеме, усь самодельный на ЛМ3886, в БП стоит трансворматор на 250ВА с 4-мя обмотками по 17,5В. Мощности БП вполне достаточно чтобы запитать 4 канала на ЛМ3886, два пустить на СЧ-ВЧ и два на НЧ с ЭМОС. Но тут возникает проблема, услители и вся электроника в одном месте, а АС в полутора-двух метрах от него. Вопрос: насколько серьёзными будут последствия такого длинного провода от датчика ЭМОС к блоку электроники?

[Nota Bene]

Вопрос: насколько серьёзными будут последствия такого длинного провода от датчика ЭМОС к блоку электроники?

Не делал, не знаю. В таком случае лучше рядом с каждым динамиком пристроить дополнительно высокоомный повторитель. Ну, и соответственно, питание к нему подвести от основного блока.

[dvm]

Вот для этого я и сгородил вынесенный высокоомный повторитель на DA2, который заэкранировал и приклеил к корзине динамика. Соединение с основной платой ЭМОС, расположенной в одном корпусе с усилителем, осуществляется экранированной витой парой из МГТФ-0,07 по дифференциальной схеме. При длине кабеля около 3-х метров никакого увеличения фона не замечено. Применяю усилитель ИТУН на LM1875+(КТ818-КТ819), это позволяет не тянуть толстый провод к динамику и вообще ИТУН для ЭМОС получше обычного (ИНУН) усилителя будет.

[Nota Bene]

Так, год заканчивается, пора подводить некоторый итог. По этому поводу написана новая статья по ЭМОС. Считаем пока, что это - черновик Жду от участников ветки конструктивную критику, замечания по неясностям и пожелания/добавления. Очень бы хотелось закончить все это до Нового Года
Статья находится на моей страничке - ЭМОС в сабвуфере - generation next

[Viktor S]

Отличная статья!

[-AnD-]

Просто нет слов.
Очень подробная статья и громадная проделанная работа
Замечательная тема для приятно/полезного проведения длинных новогодних праздников. Буду пытаться повторить, по результатам отпишусь.

[dvm]

Спасибо! Просто замечательный подарок на Новый Год!
Очень полезная, причем конкретная, в железе, добавка про лимиттер.
И про искажения - очень доходчиво и наглядно.

Offтопик:
А почему электретным микрофоном? Ведь у динамического свои искажения вроде поменьше будут?

Для случая, когда динамик вынесен от УМ и платы ЭМОС на какое-то расстояние, можно R14 (рис.26) поставить килоом на 10, а на корзину динамика прилепить заэкранированный высокоомный неинвертирующий усилитель на ОУ с ПТ во входном каскаде (544уд1, 544уд2, TL071 и т.д.)
Еще для многих будет полезно, если повторившие ЭМОС расскажут об особенностях её применения с конкретным динамиком. Ведь лучше заранее знать, какие динамики выбирать (я не про цену, тут ясно).

Offтопик:
Сам склоняюсь к мягкому, длинноходовому подвесу с магнитом помощнее. Но ведь зачем-то существуют такие динамики, причем дешевые, как Lanzar MAXP-124D с магнитом 4,5 кг(!), и с жестким подвесом. По деньгам соблазнительно, но, похоже, бестолково, т.к. для раскачки мощи черезчур много потребуется.

[Александр К.]

Молодец, Наиль!