Страница 122 из 196 Первая ... 112120121122123124132 ... Последняя
Показано с 2,421 по 2,440 из 3910

Тема: Доработка бюджетного студийного конденсаторного микрофона или нестандартное схемное решение для стандарта фантома 48V, 6.8 кОм/6.8 кОм.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Павлунчик
    Регистрация
    05.03.2012
    Адрес
    Ташкент
    Сообщений
    1,573

    По умолчанию Доработка бюджетного студийного конденсаторного микрофона или нестандартное схемное решение для стандарта фантома 48V, 6.8 кОм/6.8 кОм.

    ВНИМАНИЕ! - Данная схема НЕ РАБОТАЕТ с трансформаторным входом. Таковой проектировалась изначально и сознательно.
    Вопросы о "пристройке транса" с ТС не обсуждаются.

    Хочу поделиться с интересующимися довольно своеобразным схемным решением преобразователя импеданса студийного конденсаторного микрофона. Схема с успехом прошла испытания в десятках студий (любительских и профессиональных). Интересно ваше мнение, пожелания, критика основанная на реальных измерениях или эмуляции.
    Идея (кстати родилась в Ташкенте) простая - два повторителя с раздельным питанием от резисторов источника фантома 48V звуковой карты + ПОС "слежения" с выхода усилителя в цепь питания первого каскада посредством двух конденсаторов.
    Более полугода шло активное обсуждение этой идеи на другой площадке - где тема называлась "В помощь Самоделкину. "Нерадивый" конденсаторный микрофон зазвучит лучше!", её нетрудно найти в инете. Немало повторивших эту схему, тестов-сравнений, восторженных отзывов, здоровой критики и, куда без них - группа "вечно критикующих но не практикующих". Недавно вышел ролик, где эту схему тестирует один из увлечённых микрофонной тематикой. Естественно не "доктор акустических наук" но треки для сравнения любезно представил за что ему огромная благодарность.
    https://www.youtube.com/watch?v=o6fv...ature=youtu.be
    Схема -
    Полевой транзистор можно выбрать из широкого списка маломощных - K30, 5457,305, 202, 5485 и т.п. Простая настройка - подбор R8 для установки на выходе "3" (он же третий контакт XLR разъёма) постоянного напряжения в пределах 20-21V.
    Дроссели - ферритовые бусинки. Хотя можно и без них. Возбуждение схемы на ВЧ не замечалось.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	FIN схема.png 
Просмотров:	9297 
Размер:	27.1 Кб 
ID:	388067

    ---------- Сообщение добавлено 17:00 ---------- Предыдущее сообщение было 16:54 ----------

    Тест в эмуляторе -
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	FIN тест.png 
Просмотров:	7153 
Размер:	69.8 Кб 
ID:	388068

    ---------- Сообщение добавлено 19:09 ---------- Предыдущее сообщение было 17:00 ----------

    Тест - коэффициент передачи -

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	FIN тест 75 пФ.png 
Просмотров:	6556 
Размер:	63.6 Кб 
ID:	388094

    Тест - эффективность компенсации паразитной ёмкости входа (сигнал подаётся на вход через очень малую ёмкость - 0.1 пФ). Как это отражается на КНИ и коэффициенте передачи -

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	FIN тест 0.1 пФ.png 
Просмотров:	6602 
Размер:	63.5 Кб 
ID:	388095

    ---------- Сообщение добавлено 22:43 ---------- Предыдущее сообщение было 19:09 ----------

    Далеко не во всех бюджетных КМ встроен высоковольтный преобразователь (варианты ВП рассмотрим позже) но и без него схема может "оставить" для питания капсюля около 46 Вольт, а вкупе с малыми потерями по передаче, после доработки "нерадивого" мика, мы получим ощутимый прирост чувствительности.
    Капсюль обозначен на схеме, как C1.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	FIN Пит капс.png 
Просмотров:	7113 
Размер:	35.4 Кб 
ID:	388122

    ---------- Сообщение добавлено 23:36 ---------- Предыдущее сообщение было 22:43 ----------

    Тест - питание 24V -
    Схема, сама по себе, достаточно линейна даже при значительном снижении напряжения питания и превосходно линейна от 40V вплоть до 60V.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	FIN 24v.png 
Просмотров:	6531 
Размер:	55.1 Кб 
ID:	388127

    По совету уважаемого semimat, для предотвращения резкого броска напряжения на выходе схемы, около 10 Вольт, в момент включения фантомного питания, схема дополняется диодом (1N4148 или аналогом) -

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	FIN.png 
Просмотров:	7525 
Размер:	27.3 Кб 
ID:	388932

    Для обеспечения наиболее плавного и безопасного запуска включать фантомное питание только после подключения устройства. Эта рекомендация относится и к другим КМ с фант.пит. 48В.
    Последний раз редактировалось Павлунчик; 05.02.2021 в 17:32. Причина: Совет от semimat

  2. #2421
    Завсегдатай Аватар для Lenivo
    Регистрация
    20.08.2010
    Адрес
    г. Екатеринбург
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,191

    По умолчанию Re: Доработка бюджетного студийного конденсаторного микрофона или нестандартное схемное решение для стандарта фантома 48V, 6.8 кОм/6.8 кОм.

    Цитата Сообщение от Павлунчик Посмотреть сообщение
    От замены электролитов на электролиты других фирм - звучание не изменится. Изменение ёмкости в ПОС бессмысленно. Применение керамики в ПОС - по желанию, никаких изменений в звучании от этого не последует в принципе (если сравнивать с одноимённой ёмкостью).
    Электролит в частности, а конденсатор в целом, не линейный прибор. Его параметры зависят от напряжения - есть минимальное напряжение старта работы - для электролитических конденсаторов есть минимальные напряжения и токи для запуска элетрохимических реакций - электрохимические реакции протекают и в "холодном" состоянии конденсатора и нужно минимальное напряжения и тока пороговое значение, чтобы химические реакции стали работать в паспортных режимах. На эти реакции также влияет и внешняя температура. У плёночных и керамических конденсаторов - этого порогового значения нет и стартовые токи и напряжения там на порядки ниже. Поэтому на микротоках и минимальных напряжениях - могут разные типы конденсаторов работать по разному - а токи в микрофоне в микроамперах..... то есть очень маленькие.
    Второе это зависимость емкости от частоты - если вы возьмёте специализированный измеритель емкости конденсаторов - там есть переключатель измерения емкости конденсаторов в зависимости от частоты - 50 Гц, 100 Гц, 120 Гц, 1000Гц и 10кГц - это для бытовых целей и отдельные измерители для радиочастот - отдельно на Мегагерцы и гагагерцы - но те редкие и очень дорогие. Плёнка и керамика и разные типы электролитов ведут себя по разному - с изменением частоты.
    Третье - сопротивление по переменному току - тоже разное и тоже зависит от частоты.
    Например, шунтирование электролита фольговым полистиролом улучшает параметры электролита по ESR на порядок, а тоже шунтирование электролита полистирольным конденсатором , выполненным по технологии напыления може не привести к улучшению или даже ухудшить параметры.
    Керамика тоже разная бывает - с температурными коэффициентами - изменения емкости от температуры. И низкочастотная и высокочастотная. В радиомагазинах продается бюджетная низкочастотная керамика. И если её ставить, то показатели в НЕКОТОРЫХ звуковых цепях будут хуже чем применение электролитов. А есть высокочастотная керамика - в продаже не встречал. Зато её можно "сдуть" со старых материнских плат - он работает на мегагерцах, а в обвязке процессоров - на гигагерцах.
    По поводу проводов - самая лучшая медь для проводков - как ни странно в цифровых проводах - лучше всего и бюджетно распотрошить соединительные старые компьютерные кабели HDMI, лучше те которые второго стандарта. Была проблема у производителей - при переходе на второй стандарт старые кабели HDMI - не пропускали сигнал на частотах второго стандарта..... И очень много сил было вложено на подбор сплавов проводов - способов их свивки и экранирования и чтобы пропускать частоты второго стандарта...... Про военные кабели вообще не говорю - они для звука могут быть хуже бытовых, так как там могут стоять в приоритетах другие параметры - например сохранять работоспособность при нагреве до 800 градусов или какие другие специфичные требования по изгибам и выдерживать перегрузки по ускорениям и не рваться.... и из=за этого могут стоить в десятки раз дороже бытовых проводов, а по звуку показывать результаты хуже бытового провода...... К тому проводу -который я показал выше был тех паспорт с нормировкой по тридцати параметрам - при этом там про параметров прямо влияющих на звук всего два или три.
    И да мозги у меня были форматированы инженерно физическим образованием - если бы заканчиал радиофак мыслил бы немного по другому - а потом были испорчены увлечением ламповой техникой и другой разной аудиофилией - проводочки, вибро проставки, и другая изотерическая муть..... основанная на волновых эффектах.... то что работает признают многие -а как работает и на каких принципах объяснить не могут.....


    Цитата Сообщение от Павлунчик Посмотреть сообщение
    Вас уже "не исправишь"
    К сожалению с возрастом "костеенем духом в своих заблуждениях". И свои заблуждения не исправляем, а леем и холим - так как они и составляют индивидуальность личности - то есть то, что отличает одного человека от других.
    Но есть понятие "научная школа" - когда в рамках определённой темы всех "форматируют" по правилам школы на одинаковое понимание и выполнение определённых действий - и правильную, с точки зрения идеологии школы, интерпретацию результатов по установленным "школой" критериям.

    Например я очень не против присоединиться к "школе построения микрофонов от Павлунчика", так как микрофонной темой занимаюсь больше пяти лет наскоками - понимание мелких деталей в микрофоно -строении очень продвинуло в качестве сборки усилителей....

    Реально СПАСИБО за ваше дело.
    Удалось получить звук от микрофонов в разы лучше, чем было до этого.
    И до этого у меня вообще не получались умножители напряжения для микрофонов - наделал их больше двух десятков, заработало около пяти. Каждый из этих пяти переделывал по нескольку раз. И только по вашей схеме умножитель не ухудшал внутренние шумы. Но и то микрофона и по питанию не гнало помех. Но и то он заработал только на третью попытку сборки - когда сделал печатную плату по мотивам платы Aikman. Выражаю благодарность Aikman за печатную плату умножителя - а именно узла транзисторов с дросселем

    ---------- Сообщение добавлено 10:56 ---------- Предыдущее сообщение было 09:38 ----------

    Цитата Сообщение от Aikman Посмотреть сообщение
    Не знаю, что там китайцы намудрили, но вот этот капсюль:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Капсюль 34 мм RK12-2.JPG 
Просмотров:	93 
Размер:	105.1 Кб 
ID:	418813

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Капсюль 34 мм RK12.JPG 
Просмотров:	95 
Размер:	88.3 Кб 
ID:	418812


    Внутренний курс пересчёта - 165 рублей за доллар.
    Альфа банк - даёт курс 133 рубля за 1 доллар.
    Курс по форексу - 114,25 - это курс закупки банками валюты.

    Оно как бы за просто так отдавать 50 рублей за доллар ....... душа протестует.

    По поводу капсюля - у вас RK12 - с круговой диаграммой (с передней и задней диафрагмами). Приведённый мной -кардиоида, только передняя подключаемая обкладка....

    Вопрос чисто практический -а нужна ли круговая направленность? Ведь это усложнение схемы, и очень непростое подключение диафрагм к полевому транзистору через ДВА разделительных конденсатора, возможно дополнительная схема на умножителе напряжения..... Ну тут разная схемотехника с подключением может быть ..... как бы деталей достаточно много добавляется и в критических узлах схемы..... Больше всего волную разделительные конденсаторы перед полевым транзистором.... Лучший разделительный конденсатор -это его отсутствие.

  3. #2422
    Завсегдатай Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    66
    Сообщений
    3,458

    По умолчанию Re: Доработка бюджетного студийного конденсаторного микрофона или нестандартное схемное решение для стандарта фантома 48V, 6.8 кОм/6.8 кОм.

    Цитата Сообщение от Lenivo Посмотреть сообщение
    Вопрос в том, что в принципе удалось получить звук...
    А, тогда понятно, - проверка идеи.
    «Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.

  4. #2423
    Завсегдатай
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    67
    Сообщений
    3,607

    По умолчанию Re: Доработка бюджетного студийного конденсаторного микрофона или нестандартное схемное решение для стандарта фантома 48V, 6.8 кОм/6.8 кОм.

    Цитата Сообщение от Lenivo Посмотреть сообщение
    Больше всего волную разделительные конденсаторы перед полевым транзистором....
    Ну так поляризуйтесь минусом, и вообще никаких разделительных.
    Заодно и на гигаомных резисторах сэкономите.

  5. #2424
    Частый гость Аватар для Aikman
    Регистрация
    21.03.2021
    Адрес
    Подольск
    Сообщений
    488

    По умолчанию Re: Доработка бюджетного студийного конденсаторного микрофона или нестандартное схемное решение для стандарта фантома 48V, 6.8 кОм/6.8 кОм.

    Цитата Сообщение от Lenivo Посмотреть сообщение
    Вопрос чисто практический -а нужна ли круговая направленность?
    "Круг" идет довеском к "восьмерке". Для дома "восьмерка" очень полезна, когда нужно отсечь какой нибудь точечный источник шума (типа компьютера).

  6. #2425
    Завсегдатай Аватар для Lenivo
    Регистрация
    20.08.2010
    Адрес
    г. Екатеринбург
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,191

    По умолчанию Re: Доработка бюджетного студийного конденсаторного микрофона или нестандартное схемное решение для стандарта фантома 48V, 6.8 кОм/6.8 кОм.

    Цитата Сообщение от Гоша Посмотреть сообщение
    Ну так поляризуйтесь минусом, и вообще никаких разделительных.
    Заодно и на гигаомных резисторах сэкономите.
    Речь в данном месте шла о подключении двух разных обкладок для круговой диаграммы..... Как бы одну можно подключить без разделительного конденсатора, а вторую обкладку рекомендуют подключать через разделительный конденсатор или на отдельный вход транзистора(так в написано было или на два разных входа двух разных транзисторов)....Иначе там начинается "какая то паразитная интерференция" между обкладками - там две страницы было на эту тему написано на иностранном языке, так что с трудом продирался через гугл переводчик..... но понял одно - обкладки нельзя замыкать напрямую, если хочешь получить качество звука, особенно, если воздушные камеры под обкладками микрофонного капсюля имеют воздушное сообщение между собой...... Но сам я не делал пока микрофон с двух обкладочными капсюлями..... Но те микрофоны которые разбирал и смотрел на схемы имели такие конденсаторы. На современной схемотехнике ставят разделительные конденсаторы, а на схемах старых ламповых Нейманов - там напрямую замыкают между собой обкладки - тут вопрос для меня непонятный. То есть раньше не ставили разделительные конденсаторы при двух обкладочных капсюлях и ловили какие то проблемы, потом стали ставить разделительные кондесаторы - то есть одну обкладку подключали без конденсатора , вторую подключали через конденсатор........

    ---------- Сообщение добавлено 14:55 ---------- Предыдущее сообщение было 14:31 ----------

    Цитата Сообщение от Aikman Посмотреть сообщение
    "Круг" идет довеском к "восьмерке". Для дома "восьмерка" очень полезна, когда нужно отсечь какой нибудь точечный источник шума (типа компьютера).
    Не могли бы выложить схему как вы реализовали двух обкладочное подключение на данном капсюле... Делали ли переключатели режимов?

    В принципе следующий корпус для микрофона уже приобрёл - микрофон МАОНО - он по качеству получше сделан, хотя по размерам один в один. Сейчас надо выбрать капсюль....

    Вроде с понедельника грозятся открыть Русский фондовый рынок и дать решительный бой империалистам......... А крупные компании просят установить жесткий курс доллара на докризисном уровне и сделать квотирование на покупку валюты....... Квоты по валюте для населения уже ввели - 10 000 долларов - а с курсом ещё ничего не решили.

    Сейчас добился, что микрофон -"задышал" звук стал "свободный", а то был сильно "зажат".... А всё качество сборки и комплектующих..

  7. #2426
    Частый гость Аватар для Aikman
    Регистрация
    21.03.2021
    Адрес
    Подольск
    Сообщений
    488

    По умолчанию Re: Доработка бюджетного студийного конденсаторного микрофона или нестандартное схемное решение для стандарта фантома 48V, 6.8 кОм/6.8 кОм.

    Цитата Сообщение от Lenivo Посмотреть сообщение
    Не могли бы выложить схему как вы реализовали двух обкладочное подключение на данном капсюле... Делали ли переключатели режимов?
    Схема стандартная (sorry for Picasso*s style):
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	fgh.jpg 
Просмотров:	142 
Размер:	838.5 Кб 
ID:	418833
    Естественно после диодов D1 и D4 стоят резисторы на 4М7- 10 МОм и конденсатор 0.1 мкФ на землю.
    Переключение паттернов реализовал на платах умножителей:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20211110_115926.jpg 
Просмотров:	119 
Размер:	939.6 Кб 
ID:	418834

    ---------- Сообщение добавлено 13:35 ---------- Предыдущее сообщение было 13:33 ----------

    Цитата Сообщение от Lenivo Посмотреть сообщение
    крупные компании просят установить жесткий курс доллара на докризисном уровне
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Firefox_Screenshot_2021-11-04T12-29-11.688Z.png 
Просмотров:	74 
Размер:	177.3 Кб 
ID:	418835

  8. #2427
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Павлунчик
    Регистрация
    05.03.2012
    Адрес
    Ташкент
    Сообщений
    1,573

    По умолчанию Re: Доработка бюджетного студийного конденсаторного микрофона или нестандартное схемное решение для стандарта фантома 48V, 6.8 кОм/6.8 кОм.

    Цитата Сообщение от Lenivo Посмотреть сообщение
    Электролит в частности, а конденсатор в целом, не линейный прибор. Его параметры зависят от напряжения - есть минимальное напряжение старта работы - для электролитических конденсаторов есть минимальные напряжения и токи для запуска элетрохимических реакций - электрохимические реакции протекают и в "холодном" состоянии конденсатора и нужно минимальное напряжения и тока пороговое значение, чтобы химические реакции стали работать в паспортных режимах. На эти реакции также влияет и внешняя температура. У плёночных и керамических конденсаторов - этого порогового значения нет и стартовые токи и напряжения там на порядки ниже. Поэтому на микротоках и минимальных напряжениях - могут разные типы конденсаторов работать по разному - а токи в микрофоне в микроамперах..... то есть очень маленькие.
    Второе это зависимость емкости от частоты - если вы возьмёте специализированный измеритель емкости конденсаторов - там есть переключатель измерения емкости конденсаторов в зависимости от частоты - 50 Гц, 100 Гц, 120 Гц, 1000Гц и 10кГц - это для бытовых целей и отдельные измерители для радиочастот - отдельно на Мегагерцы и гагагерцы - но те редкие и очень дорогие. Плёнка и керамика и разные типы электролитов ведут себя по разному - с изменением частоты.
    Третье - сопротивление по переменному току - тоже разное и тоже зависит от частоты.
    Например, шунтирование электролита фольговым полистиролом улучшает параметры электролита по ESR на порядок, а тоже шунтирование электролита полистирольным конденсатором , выполненным по технологии напыления може не привести к улучшению или даже ухудшить параметры.
    Керамика тоже разная бывает - с температурными коэффициентами - изменения емкости от температуры. И низкочастотная и высокочастотная. В радиомагазинах продается бюджетная низкочастотная керамика. И если её ставить, то показатели в НЕКОТОРЫХ звуковых цепях будут хуже чем применение электролитов. А есть высокочастотная керамика - в продаже не встречал. Зато её можно "сдуть" со старых материнских плат - он работает на мегагерцах, а в обвязке процессоров - на гигагерцах.
    По поводу проводов - самая лучшая медь для проводков - как ни странно в цифровых проводах - лучше всего и бюджетно распотрошить соединительные старые компьютерные кабели HDMI, лучше те которые второго стандарта. Была проблема у производителей - при переходе на второй стандарт старые кабели HDMI - не пропускали сигнал на частотах второго стандарта..... И очень много сил было вложено на подбор сплавов проводов - способов их свивки и экранирования и чтобы пропускать частоты второго стандарта...... Про военные кабели вообще не говорю - они для звука могут быть хуже бытовых, так как там могут стоять в приоритетах другие параметры - например сохранять работоспособность при нагреве до 800 градусов или какие другие специфичные требования по изгибам и выдерживать перегрузки по ускорениям и не рваться.... и из=за этого могут стоить в десятки раз дороже бытовых проводов, а по звуку показывать результаты хуже бытового провода...... К тому проводу -который я показал выше был тех паспорт с нормировкой по тридцати параметрам - при этом там про параметров прямо влияющих на звук всего два или три.
    И да мозги у меня были форматированы инженерно физическим образованием - если бы заканчиал радиофак мыслил бы немного по другому - а потом были испорчены увлечением ламповой техникой и другой разной аудиофилией - проводочки, вибро проставки, и другая изотерическая муть..... основанная на волновых эффектах.... то что работает признают многие -а как работает и на каких принципах объяснить не могут.....

    К чему все эти слова, если пара практически любых электролитов по 47-100 мкФ закрывает проблему? Если нормальный микрофонный кабель с достаточно малой паразитной ёмкостью великолепно решает задачу?
    Я просто вынужден предупреждать начинающих наблюдателей о бесполезности заострения внимания на столь "сверхтонких материях" граничащих с эффектом плацебо. Неужели Вы не понимаете всю абсурдность подобной "ловли блох"?
    В старых схемах - лампа+транс или октава 105-319-519 и т.п. - ДА - влияние на звучание от замены одного конденсатора на другой весьма заметно на слух. В них "всё на всё влияет" но FIN призвана свести подобные эффекты практически к нулю. В принципе. А Вы ЛИХО переносите проблемы недосхем в тему, где эти проблемы принципиально нивелированы. Со стороны получается - "за что боролись - на то и напоролись" - опять в теме "философия кабеля", "свидетели полипропилена" и прочая сектанщина. Пишите, что хотите, я буду просто комментировать для сторонних интересующихся. Не обязательно мне что-то доказывать. У меня достаточный опыт для того чтобы гарантировать результат моим читателям. Вам в том числе.

    ---------- Сообщение добавлено 16:27 ---------- Предыдущее сообщение было 16:15 ----------

    Цитата Сообщение от Lenivo Посмотреть сообщение
    Как бы одну можно подключить без разделительного конденсатора, а вторую обкладку рекомендуют подключать через разделительный конденсатор
    Кстати - здесь баловство с напряжением поляризации капсюля от "оптимального на слух"-плюс-минус - приводит к несоизмеримо большему изменению звучания чем замена электролитов на керамику или замена входного полевика.

    ---------- Сообщение добавлено 16:37 ---------- Предыдущее сообщение было 16:27 ----------

    Цитата Сообщение от Lenivo Посмотреть сообщение
    Реально СПАСИБО за ваше дело.
    Удалось получить звук от микрофонов в разы лучше, чем было до этого.
    И до этого у меня вообще не получались умножители напряжения для микрофонов - наделал их больше двух десятков, заработало около пяти. Каждый из этих пяти переделывал по нескольку раз. И только по вашей схеме умножитель не ухудшал внутренние шумы. Но и то микрофона и по питанию не гнало помех. Но и то он заработал только на третью попытку сборки - когда сделал печатную плату по мотивам платы Aikman. Выражаю благодарность Aikman за печатную плату умножителя - а именно узла транзисторов с дросселем
    Не за что. "Слушайте меня внимательно и делайте всё по своему". Как иначе?

  9. #2428
    Завсегдатай
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    67
    Сообщений
    3,607

    По умолчанию Re: Доработка бюджетного студийного конденсаторного микрофона или нестандартное схемное решение для стандарта фантома 48V, 6.8 кОм/6.8 кОм.

    Цитата Сообщение от Lenivo Посмотреть сообщение
    "какая то паразитная интерференция" между обкладками - там две страницы было на эту тему написано на иностранном языке, так что с трудом продирался через гугл переводчик..... но понял одно - обкладки нельзя замыкать напрямую
    Фигня какая-то. Какое отношение имеют разделительные конденсаторы к интерференции?
    Такое теоретически возможно при отсутствии компенсации входной емкости конвертора, но это не должно беспокоить в случае с FIN.
    Неплохо бы ссылку на иностранный язык.

    ---------- Сообщение добавлено 23:19 ---------- Предыдущее сообщение было 22:57 ----------

    Цитата Сообщение от Lenivo Посмотреть сообщение
    Вопрос чисто практический -а нужна ли круговая направленность?
    А если поставить вопрос по другому - нужна ли кардиоида?
    Кардиоида позволяет получить преимущество только в большом зале. При относительно малых расстояниях кардиоида и круг практически равноценны.
    С другой стороны, круговая направленность - единственная, позволяющая получить стабильную АЧХ независимо от расстояния от мембраны до источника звука.
    То есть, если перевести на нормальный язык, верно записать несколько инструментов (голосов) одним микрофоном с кардиоидной направленностью не получится. В таких случаях круговая направленность предпочтительней.

  10. #2429
    Частый гость Аватар для Aikman
    Регистрация
    21.03.2021
    Адрес
    Подольск
    Сообщений
    488

    По умолчанию Re: Доработка бюджетного студийного конденсаторного микрофона или нестандартное схемное решение для стандарта фантома 48V, 6.8 кОм/6.8 кОм.

    Цитата Сообщение от Гоша Посмотреть сообщение
    верно записать несколько инструментов (голосов) одним микрофоном с кардиоидной направленностью не получится.
    Что за необходимость писать одним микрофоном? Мне кажется это даже вредно.

  11. #2430
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Павлунчик
    Регистрация
    05.03.2012
    Адрес
    Ташкент
    Сообщений
    1,573

    По умолчанию Re: Доработка бюджетного студийного конденсаторного микрофона или нестандартное схемное решение для стандарта фантома 48V, 6.8 кОм/6.8 кОм.

    Цитата Сообщение от Aikman Посмотреть сообщение
    Что за необходимость писать одним микрофоном? Мне кажется это даже вредно.
    Нередко группа музыкантов желает "почти бесплатно" и быстро записать свой небольшой живой оркестрик. Пробные "зарисовки" или музыкальное сопровождение какой-нибудь программы для детей, для ролика ютуб.
    Рассаживаются вокруг микрофона с круговой диаграммой и давай наяривать.
    В результате получается довольно сносная моно-запись.
    "Акустическое микширование" требует от капсюля и тракта высочайших ТХ, так как ухо различает "временнЫе аномалии" уверенно от 10мкс.

  12. #2431
    Завсегдатай
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    67
    Сообщений
    3,607

    По умолчанию Re: Доработка бюджетного студийного конденсаторного микрофона или нестандартное схемное решение для стандарта фантома 48V, 6.8 кОм/6.8 кОм.

    Цитата Сообщение от Aikman Посмотреть сообщение
    Что за необходимость писать одним микрофоном?
    А что, применение конденсаторных микрофонов обязательно подразумевает многоканальную студийную запись?
    Я навскидку назову несколько применений, когда нет необходимости и возможности в применении нескольких микрофонов. Тем более, что их грамотное микширование - искусство, требующее опыта, музыкального слуха и вкуса.
    И не надо передергивать - я всего лишь привел пример преимущества омнидиректа перед направленными микрофонами.
    А у направленных есть преимущества перед ненаправленными. И что? Для каждого применения существует оптимальная конфигурация оборудования.
    Каждый извращается в меру своей испорченности.
    Имеет право.

  13. #2432
    Завсегдатай Аватар для Lenivo
    Регистрация
    20.08.2010
    Адрес
    г. Екатеринбург
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,191

    По умолчанию Re: Доработка бюджетного студийного конденсаторного микрофона или нестандартное схемное решение для стандарта фантома 48V, 6.8 кОм/6.8 кОм.

    По умножителю.
    Делал по схеме

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Удвоитель напряжения поляризайции 2.JPG 
Просмотров:	86 
Размер:	76.1 Кб 
ID:	418920


    Сперва сделал на четырех диода - утроитель - при подключении к фантомному питанию - у меня на питание около 34 вольт пришло на блок -он стабильно держал 80 вольт на выходе - при измерении тестером и при подключении к капсюлю и измерении напряжения тестером. Дроссель 4700 микро генри - ЕПКОС.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Умножитель напряжения поляризайции 3.JPG 
Просмотров:	79 
Размер:	75.5 Кб 
ID:	418921

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Умножитель напряжения поляризайции 6.JPG 
Просмотров:	92 
Размер:	126.3 Кб 
ID:	418922

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Умножитель напряжения поляризайции 7.JPG 
Просмотров:	78 
Размер:	134.4 Кб 
ID:	418923

    Потом ещё решил добавить два диода и два конденсатора , добавил на эту же плату. Померил на диодах и конденсаторах не более 60 вольт (на одном 26 вольт на другом 52 вольт), а детали на 100 вольт нормированы. У меня не было керамического конденсатора ( который стоит на выходе и на нём формируется финальное напряжение) - более 100 вольт , поэтому поставил плёночный.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Умножитель напряжения поляризайции 8.JPG 
Просмотров:	85 
Размер:	122.7 Кб 
ID:	418924

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Умножитель напряжения поляризайции 9.JPG 
Просмотров:	76 
Размер:	97.9 Кб 
ID:	418925

    И очень нестабильный результат получился - очень маленький ток через последний каскад получается. Поставил дроссель 30 000 микро генри - самый большой у меня из такого типа дросселей. Но и то ставишь электролит на выход - он его заряжает до 140 вольт с нагрузкой подключенной на капсюль - а подключаешь тестер прямо на глазах конденсатор разряжается до 85 вольт - и их держит.... Но только при нагрузке на капсюль 140 вольт держит.... Капсюль стал чувствительней.... но стал "задуваться" а увеличения детальности не добился - капсюль RFT MK102 - измерительный никелевый по паспорту предназначен с работой на +200 вольт поляризации - это ранние данные для ламповых предусилителей и ранних транзисторных предусилителей, а позднее его ставили на 80-90 вольт поляризации на транзисторные микрофонные предусилители....

    Делал опыты ... решил переделать микрофон на RFT MK102 - на схему FIN и пробовал разные напряжения поляризации, чтобы выбрать , какое делать. То есть остановился на 80 вольтах (до 100 можно накрутить переменным сопротивлением - но нужно докупить керамический конденсатор на 250 вольт).

    ---------- Сообщение добавлено 14:59 ---------- Предыдущее сообщение было 14:33 ----------

    База для капсюля и сам капсюль RFT MK 102.

    База шумомера RFT. Капсюли от шумомера - они как микрофонные не пригодны, хотя какой то звук выдают. Я пытался их как то для микрофонов приспособить - не результаты не стоят усилий на них потраченные.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	RFT_MK102-1.JPG 
Просмотров:	75 
Размер:	144.3 Кб 
ID:	418926

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	RFT_MK102-2.JPG 
Просмотров:	75 
Размер:	220.3 Кб 
ID:	418927

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	RFT_MK102-3.JPG 
Просмотров:	76 
Размер:	376.7 Кб 
ID:	418928

    У микрофонной базы - должно ещё одно кольцо присутствовать ..... но вот только не понял до сих для чего оно.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	микрофонный предусилитель для Bruel & Kjaer Type 4134  - 3.JPG 
Просмотров:	79 
Размер:	101.5 Кб 
ID:	418929

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	s-l1600-6.jpg 
Просмотров:	68 
Размер:	25.1 Кб 
ID:	418930

    Думал а нельзя ли на него подавать высокое напряжение - чтобы не подавать на корпус , чтобы обойтись без разделительных конденсаторов, но нет, так не работает капсюль - это какая то дополнительная экранировка, на которую подаётся промежуточное напряжение.

  14. #2433

    По умолчанию Re: Доработка бюджетного студийного конденсаторного микрофона или нестандартное схемное решение для стандарта фантома 48V, 6.8 кОм/6.8 кОм.

    слушайте, а не чище-ли было бы делать там не чарджпамп, а 1.5мгц буст на какой ни будь sot23 чипе?
    Импульсно всё, в этом мире бушующем..

  15. #2434
    Завсегдатай Аватар для Lenivo
    Регистрация
    20.08.2010
    Адрес
    г. Екатеринбург
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,191

    По умолчанию Re: Доработка бюджетного студийного конденсаторного микрофона или нестандартное схемное решение для стандарта фантома 48V, 6.8 кОм/6.8 кОм.

    Цитата Сообщение от IVX Посмотреть сообщение
    слушайте, а не чище-ли было бы делать там не чарджпамп, а 1.5мгц буст на какой ни будь sot23 чипе?
    Так есть варианте и на чипе

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	схемы - 0003.jpg 
Просмотров:	101 
Размер:	1.01 Мб 
ID:	418945

    и с другой организацией питания

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	схемы - 0001.jpg 
Просмотров:	88 
Размер:	1.15 Мб 
ID:	418947

    И другой тип блока умножителя напряжения

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	схемы - 0002.jpg 
Просмотров:	112 
Размер:	1.31 Мб 
ID:	418946



    И печатные платы по ним есть, где-то в интернете были выложены.. И есть видео на ю-тубе, где человек сравнивает звук предусилителей FIN, сделанных по разным схемам, в том числе и по выше приведённым схемам.

    А то что делал я это близко к авторскому варианту... просто специфику надо приспособить под измерительный капсюль..Была отдельная платка умножителя решил попробовать -попробовал. Результат написал...
    Тем более умножитель почти по такой схеме работает на капсюле 34 мм (но там питание поляризации заводится через "-" на корпус капсюля) и можно будет сравнить два микрофона почти по одинаковым схемам с одинаковым с одинаковым поляризационным напряжением.... но один с разделительным конденсатором, а другой без.

    Поэтому ответ такой - на чём вам проще на том и делайте. А у меня под мою комплектацию все детали в наличии - только паяй, да настраивай. А делать по другой схеме -это надо снова комплектоваться, что может занять несколько дополнительных дней..... А может и по более в связи с текущей ситуацией.
    Последний раз редактировалось Lenivo; 14.03.2022 в 17:20.

  16. #2435

    По умолчанию Re: Доработка бюджетного студийного конденсаторного микрофона или нестандартное схемное решение для стандарта фантома 48V, 6.8 кОм/6.8 кОм.

    я про умножители и говорил, они не шумнее-ли, чем буст на 1.5мгц?
    Импульсно всё, в этом мире бушующем..

  17. #2436
    Завсегдатай
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    67
    Сообщений
    3,607

    По умолчанию Re: Доработка бюджетного студийного конденсаторного микрофона или нестандартное схемное решение для стандарта фантома 48V, 6.8 кОм/6.8 кОм.

    Цитата Сообщение от IVX Посмотреть сообщение
    а 1.5мгц буст на какой ни будь sot23 чипе?
    Например?
    Сколько это хозяйство будет потреблять? Эта схема потребляет 20...50 мкА, малое потребление важно для схемы FIN.

    Цитата Сообщение от IVX Посмотреть сообщение
    я про умножители и говорил, они не шумнее-ли, чем буст на 1.5мгц?
    В преобразователе с умножителем основной шум не от умножителя, а от выходного фильтра умножителя. Буст тоже надо фильтровать, в результате по шумам будет то же самое.

    ---------- Сообщение добавлено 19:59 ---------- Предыдущее сообщение было 19:52 ----------

    Цитата Сообщение от Lenivo Посмотреть сообщение
    Сперва сделал на четырех диода
    Судя по фотографии, диоды обычные, 1N4148.
    При большом количестве степеней умножения они уже могут "течь", и с этим может быть связана неустойчивая работа умножителя.
    Отобрать хотя-бы по минимальному обратному току, но это непросто.

  18. #2437
    Завсегдатай Аватар для Lenivo
    Регистрация
    20.08.2010
    Адрес
    г. Екатеринбург
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,191

    По умолчанию Re: Доработка бюджетного студийного конденсаторного микрофона или нестандартное схемное решение для стандарта фантома 48V, 6.8 кОм/6.8 кОм.

    Собрал, вернее пересобрал.


    Был микрофон по британской схеме ШОК-Октава собранный давно более пяти лет назад - одна из первых попыток собрать транзисторный микрофон. Потом его допиливал.... Последнее это тестировал на нём блок умножителя напряжения для поляризации капсюля.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	RFT_MK102_schoctava_6.JPG 
Просмотров:	75 
Размер:	231.7 Кб 
ID:	418958

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	RFT_MK102_schoctava_7.JPG 
Просмотров:	77 
Размер:	236.7 Кб 
ID:	418959

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Умножитель напряжения поляризайции 8.JPG 
Просмотров:	74 
Размер:	122.7 Кб 
ID:	418960

    Ролик с умножителем напряжения

    https://disk.yandex.ru/d/f600SdiT4EpsIQ

    Переделал на вариант

    Конденсаторный микрофон на капсюле RFT MK102 с микрофонным предусилителем по схеме FIN, с блоком умножителя напряжения для поляризации капсюля , регулируемый 60-100 вольт. С разделительным конденсатором - винтажный фольговый английский полистирол 720 пф. Транзистор 2sk30A - c Алиэкспресса - распиновка с даташитом не совпадает.

    Печатная плата - взял две ранее своих отлаженных платы и совместил их и немного ужал по ширине - чтобы влезли в по ширине в 22 мм.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	FIN.JPG 
Просмотров:	84 
Размер:	116.6 Кб 
ID:	418961

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Удвоитель напряжения поляризайции 2.JPG 
Просмотров:	87 
Размер:	76.1 Кб 
ID:	418962

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	RFT_MK102-7.JPG 
Просмотров:	85 
Размер:	137.8 Кб 
ID:	418963

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	RFT_MK102-4.JPG 
Просмотров:	94 
Размер:	135.1 Кб 
ID:	418964

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	RFT_MK102-5.JPG 
Просмотров:	92 
Размер:	178.2 Кб 
ID:	418965

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	RFT_MK102-6.JPG 
Просмотров:	95 
Размер:	206.2 Кб 
ID:	418966

    Два ролика - на разных настройках. Пока ещё не настроил. Не сделал переменное сопротивление для настройки напряжения СИ - понадеялся набрать с помощью двух SMD резисторов - реально не получается. Пока собрано для первичного запуска и анализа того , что получилось. А дальше надо будет подобрать режимы - на слух, которые больше нравятся.

    Ролики с разными режимами настроек звука..... Микрофоны не прогреты - излишне "рычат", но это уйдёт через пару дней.

    https://disk.yandex.ru/d/AGI-6pdwqQgB5g

    https://disk.yandex.ru/d/m8tw6nHzfB6sGA

    Вот запись с настройкой полевого транзистора на СИ=3.0 вольта. Для этого пришлось подстроечный резистор на 1 мом впаять на плату .

    https://disk.yandex.ru/d/8VpmFK1P9JxdXw
    Последний раз редактировалось Lenivo; 15.03.2022 в 10:03.

  19. #2438

    По умолчанию Re: Доработка бюджетного студийного конденсаторного микрофона или нестандартное схемное решение для стандарта фантома 48V, 6.8 кОм/6.8 кОм.

    вообще при 20мкА конечно и чарджпамп не шумит, думаю есть микротоковые SMPS, но простые и копеечные китайцы будут жрать 100мкА.
    Импульсно всё, в этом мире бушующем..

  20. #2439
    Завсегдатай Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    66
    Сообщений
    3,458

    По умолчанию Re: Доработка бюджетного студийного конденсаторного микрофона или нестандартное схемное решение для стандарта фантома 48V, 6.8 кОм/6.8 кОм.

    Цитата Сообщение от Lenivo Посмотреть сообщение
    Ролики с разными режимами настроек звука..
    Мне больше понравился вот этот ALCTORON XU-2 mkII_RFT MK102_FIN_ умножитель напряжения1 14 03 2022.wav - меньше призвуков, звук более собранный.
    «Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.

  21. #2440
    Завсегдатай Аватар для Lenivo
    Регистрация
    20.08.2010
    Адрес
    г. Екатеринбург
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,191

    По умолчанию Re: Доработка бюджетного студийного конденсаторного микрофона или нестандартное схемное решение для стандарта фантома 48V, 6.8 кОм/6.8 кОм.

    Не смог только при помощи SMD резисторов настроить нужное напряжение на СИ. Пришлось впаивать подстроечный резистор. Удалось втиснуть и обойтись без навесных проводов.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	RFT_MK102-9.JPG 
Просмотров:	88 
Размер:	102.8 Кб 
ID:	418973

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	RFT_MK102-8.JPG 
Просмотров:	80 
Размер:	199.4 Кб 
ID:	418974

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	RFT_MK102-10.JPG 
Просмотров:	88 
Размер:	215.5 Кб 
ID:	418975

    Звук стал лучше , чем у предыдущего варианта микрофона....

    Пробовал ставить напряжение поляризации 60 вольт, 75 вольт, 85 вольт и 98 вольт(ограничение по конденсаторам 100 вольт), возможно и больше накрутить.... но не стал рисковать.
    Больше всего звук понравился на 85 вольтах.... НА 98 вольтах - звук как бы "передавленный стал" -ушла детальность, микротембров стало меньше.

    Шумы, вместе с шумами звуковой карты -115 дб....То есть относительно карты - 5-6 дБ.

Страница 122 из 196 Первая ... 112120121122123124132 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •