Упрощённый СЛ-2015

[frad]

Коллеги!

Не спеша собираю усилитель мощности высокой верности Сухова версии ВВ-2015.
Тему создаю для начинающих т.к. вопросов возможно будет больше чем предполагалось изначально.
Платы УМ + защита и комплектующие приобретены у Lucha. В целом все пришло в лучшем виде.
Спасибо Luch.
Платы и защита практически все собраны, пока без выходных транзисторов. Их буду ставить по месту при монтаже на радиатор.
Корпус один в один как из этого поста. Чертежами любезно поделился -Rik- еще в 2014 году, за что ему тоже огромное спасибо. По его эскизам на заводе был выточен этот замечательный корпус весом ~12кг, правда без окошка. Параметры корпуса таковы:общие габариты 436*165*403 (без ручек-ножек), радиаторы 400*154*45, подошва 10 мм (соответственно ребра высотой 35 мм, профилированы).
Выкладываю схему защиты и ум.
Вопрос с питанием решен.

[Alex]

Япония 70-х ввиду дешевизны рабочей силы эквивалентна нынешнему Китаю.

Не, 50-60-х, и не нынешнему, а 15-летней давности.

Например, тот же бытовой кассетный видеомагнитофон, от разработки которого отказались американцы.

Видеомагнитофон - да, ну так, они даже автомобили научились делать, более-менее сносные.

P.S. Видеомагнитофон изначально был изобретен в США.

[Pilulkin]

Японцы когда-то умели аудиоаппаратуру делать?! Вот это новость....

Сарказм понятен,но к нынешнему Китаю имеет большее отношение..

[pyos]

Линн и Климакс - чего уж тут непонятного. Всё сказано.
А если серьёзно, то что с чем мы сравниваем? http://www.linnstore.ru/uploads/Klim...sheet_rev1.pdf 13 Вт потребляемой мощности: это предварительный усилитель, а мы обсуждаем усилитель мощности.

Придуриваться-то не надо, достаточно в поиск гугла добавить условие на поиск именно усилителя.

ну так ведь от ЛМ-ки не получить 100-200Вт.

От одной - не получить.
Только там не ЛМ, а ТДА.

Ну мощные STK с двухуровневым питанием, допустим, есть. А про параллеленье кучи ИМС - разговор другой.

Почему же другой, они как были ИМС - так ими и остались.

чем мощнее усилитель - тем тяжелее трансформатор, крупнее радиаторы - а значит начинка будет требовать очень прочного и продуманного корпуса. а для усилка Ватт на 15 и консервной банки от ДВД плеера будет достаточно.

Ммм, а если там ИИП, активное охлаждение и интегральный несущий корпус-радиатор из алюминиевого литья? Может, не надо рассуждать о том, о чём понятия нету?

---------- Сообщение добавлено 15:05 ---------- Предыдущее сообщение было 15:04 ----------

Видеомагнитофон изначально был изобретен в США.

Да речь-то зашла именно о бытовых и кассетных мафонах, их действительно японцы придумали.

[MCA10.5.64]

Япония 70-х ввиду дешевизны рабочей силы эквивалентна нынешнему Китаю. Японцы копировали аппаратуру западных фирм, учились в западных ВУЗах, и вот вам результат.

Откуда вдруг такое убеждение, что японцы впереди всех ? Качество отличное, не спорю, но не на всех разработках радиоэлектроники они не первые.

---------- Сообщение добавлено 14:14 ---------- Предыдущее сообщение было 14:11 ----------

Вот это новость....

Это не новость, просто умели пользоватся чужим и сумели внести своё.

[alexcryke]

в 80-е годы была тенденция делать усилители с режимом "non switching". причем модели таких усилителей не ограничивались лишь известной технологией "Super A" от JVC, линейки AX, которая производилась из модельного ряда в ряд без особых изменений практически 15 лет.
у Rotel, Yamaha, Pioneer были и свои разработки в этой области и причем без применения специальных ИМС.
Например Pioneer A5 (A6), а более поздняя модель A80 уже была с лейблом на панели - "нон свитчинг".

вроде бы должно было быть дальнейшее развитие. а вышло наоборот - к 90-м тенденция вернулась назад - к штампованию простяцких Линнов с самой примитивной схемотехникой. даже от DC-servo отказались.
например явный тому пример из новоделов - Yamaha AS700....
да много чего. практически всё. тот же Rotel после монстров типа RA-700, уверенно спустился до уровня автомобильного Lanzar. Разве что только с дополнением каскодом в топовых мощниках.

[MCA10.5.64]

Видеомагнитофон - да, ну так, они даже автомобили научились делать, более-менее сносные.

у кого они научились ? у американцев, немцев, англичан...откуда к ним технология то пришла ? не от таких ли русских, кто в 70...90 бежали.

[Джон Сильвер]

вроде бы должно было быть дальнейшее развитие. а вышло наоборот

Да, несмотря на навороты, всё направлено на снижение себестоимости и подчинено получению прибыли, стало быть - диктуется нищебродной разумной достаточностью. Упрощаются схемы усилителей, идёт регресс к высокому концу - а это дурной признак. Интегральные усилители были придуманы для исключения нескольких сборочных наладочных операций и перехода к принципу: воткнул - работает.
Радиолюбители не связаны низменными соображениями получения прибыли, поэтому могут позволить себе дорогие усилители, подобные обсуждаемому. Это наша, радиолюбительская, фишка, наша отличка от мира МР3 и интегральных усилителей.

[pyos]

Упрощаются схемы усилителей, идёт регресс к высокому концу - а это дурной признак. Интегральные усилители были придуманы для исключения нескольких сборочных наладочных операций и перехода к принципу: воткнул - работает.

И это прекрасно! Особенно если работает оно лучше 99% "радиолюбительских" схем на рассыпухе или лампах...
Ладно усилители, а то некоторые вон "дискретные" цап на ключах и резисторах считают лучше микросхемных!

Радиолюбители не связаны низменными соображениями получения прибыли, поэтому могут позволить себе дорогие усилители, подобные обсуждаемому. Это наша, радиолюбительская, фишка, наша отличка от мира МР3 и интегральных усилителей.

Радиолюбители в первую очередь в большинстве своём не связаны низменными соображениями профильного образования и знаний, поэтому могут позволить себе схемы, которые в ХиХе идут в конце каждой главы с припиской "найдите неявную, но дурацкую ошибку", равно как могут позволить себе препохабнейшие реализации относительно нормальных схем, с тем, чтобы настраивать и детальки менять удобней было.

[alexcryke]

Радиолюбители

радиолюбители бывают с разным стажем и с разной степенью желания развивать свои познания.
кто-то в школе и начинал с радиолюбительства, что потом и приведет к получению соответствующего образования и дальнейшего развития как специалиста.
разве не так?
иногда слыша критику со стороны радиоинженеров радиолюбителей - я поражаюсь - а что профессиональный радиоинженер не можетн быть радиолюбителем? это как? любить цветочки и птичек и принципиально идти на радиофак а не в биологический? типа - я это совсем не люблю, а чисто этим только зарабатываю.

всё идет по этапу развития.
по первой конечно - тупое повторение примитивных схемок из "Радио" на трех детальках.
потом что-то по-вменяемее на ИМС.
а уж потом серьезная рассыпуха с пониманием дела.
но кто-то конечно и застревает на одном лишь этапе.

[pyos]

радиолюбители бывают с разным стажем и с разной степенью желания развивать свои познания.

Да, ну и что? Я знаю парочку "любителей" с сорокалетним стажем, которые порют откровеннейший бред (что характерно - познания свои они активно развивают, правда, на сундуке).

кто-то в школе и начинал с радиолюбительства, что потом и приведет к получению соответствующего образования и дальнейшего развития как специалиста.
разве не так?

Это уже не любитель в плохом смысле этого слова, а профессионал.

всё идет по этапу развития.
по первой конечно - тупое повторение примитивных схемок из "Радио" на трех детальках.
потом что-то по-вменяемее на ИМС.
а уж потом серьезная рассыпуха с пониманием дела.
но кто-то конечно и застревает на одном лишь этапе.

В частности, некоторые застревают на том этапе, когда считают, что схема на большом количестве деталек - это всегда хорошо, а микросхема - всегда хуже.

[alexcryke]

Я знаю парочку "любителей" с сорокалетним стажем,

да. и такие бывают.

В частности, некоторые застревают на том этапе, когда считают, что схема на большом количестве деталек - это всегда хорошо, а микросхема - всегда хуже.

это очень плохо. плохо, когда человек становится жертвой собственных стереотипов (или навязанных стереотипов?) и уже не может (или не хочет?) подвергнуть их сомнению - разобраться так ли то или иное есть на самом деле. установить причинно-следственные связи и обнаружить что из-за чего и почему, а не просто "так другие сказали, значит так и есть".

[Pilulkin]

радиолюбители бывают с разным стажем и с разной степенью желания развивать свои познания.
кто-то в школе и начинал с радиолюбительства, что потом и приведет к получению соответствующего образования и дальнейшего развития как специалиста.
разве не так?

Да,всё так.
Только следует различать: хобби и профессию.
Для тех,у которых только "хобби" - могут так и остаться в "колыбели",меняя конденсаторы,как фантики с последующим обсуждением услышанного.Для этого профильного образования не требуется.
Для тех,кто получил профильное образование(радиотехническое) и работает по специальности - "любительство",как таковое, отсутствует."Хобби" перерастает в сочетание "полезного с приятным" - последняя стадия "болезни"...
P.S.Если мы говорим о промышленных изделиях,то принципиальное отличие в разработки оной(от любительской) - наличие не только качественных показателей звучания,но и принципиальных технических и технологических факторов:повторяемость,технологичность конструкции(для сборки и ремонта),надёжность,временная стабильность, безопасность... и ещё куча всего.

[Джон Сильвер]

Интересно, какой профессиональный усилитель можно поставить на одну доску с этим любительским?
Есть предположение: LM3886. Какие ещё?

---------- Сообщение добавлено 19:47 ---------- Предыдущее сообщение было 19:44 ----------

На схеме резистор R15 пересечён линией. R6 нужно составить из двух равного сопротивления.

[pyos]

Интересно, какой профессиональный усилитель можно поставить на одну доску с этим любительским?
Есть предположение: LM3886. Какие ещё?

Если ты на одну доску с усилителем (устройством) ставишь микросхему (радиоэлемент), то могу посоветовать MJ15024, прекрасный прибор.

[fakel]

Коллеги, начиная с некоторой глубины ОООС все споры об элементной базе теряют смысл...

[dekko]

Коллеги, начиная с некоторой глубины ОООС все споры об элементной базе теряют смысл...

если вернуться в реальность - это не так

[pyos]

Коллеги, начиная с некоторой глубины ОООС все споры об элементной базе теряют смысл...

Это не так.
Кроме того, начиная с некоторой глубины ООС ряд факторов, на которые до того можно было закрыть глаза, начинают играть более чем заметную роль.

[alexcryke]

Интересно, какой профессиональный усилитель можно поставить на одну доску с этим любительским?

Sugden A21
вот такое даже есть:

Не помню, точно где, но Сухов писал, что Сагден детальнее ВВ-шника его версии. Это меня крайне удивило.

пост #87
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1579702

[Джон Сильвер]

Sugden A21

Этот?
Сомневаюсь. Я вижу пять путей проникновения помех из питания в сигнал. Возможно, эти помехи и придают детальность. Что мы уговариваемся понимать под детальностью?

[dekko]

тем не менее, он очень задушевно звучит..... пока не играешь на ём рок или БСО