Разработки новых динамиков. (Игорь Кутузов)

[igor_kutuzov]

Всем привет, заказываю в Питере разработку нового 8" ШП динамика для открытого оформления.
P.S. тем кто хочет охаять саму идею, типа ничего хорошего они не сделают и надо покупать импорт, прошу не беспокоиться и не тратить свои и чужие ресурсы, т.е. аргументы типа " это не получится потому , что... " - не принимаются , а вот что то типа "что бы это получилось, надо сделать так и так .... " - принимаются с нетерпением


в результате по ШП
Силуминовая рама с шестью рёбрами направленными ребром к центру ,
с вентиляцией между магн.системой и центр. шайбой.
Диффузор - бумага (двухслойный),
Подвес - ткань.
Магнитная Система - underhung
меднение фланцев МС
КЗ виток в МС
КЗ витки на керне
Диффузор со специальной пропиткой
Медная пуля на керн
Двухслойная катушка 1"
ход 4мм на сторону.
сопротивление 8ом

более подробные параметры внизу сообщения во вложении (pdf)

отзывы:
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1396764

https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1397561

https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1422489

https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1439249

18 дюймов сабвуферный динамик под ФИ 300л, чувствительность 91дб\2,83в, нижняя граничная частота 20гц по -3дб
15 дюймов басовик под ФИ 120л, 93дб от 33гц по -3дб
12 дюймов басовик под ФИ 80л , 93дб , от 38гц по -3дб.
12 дюймов мидбас под ФИ 20л , 102дб , от 90гц по -3дб.
12 дюймов сабвуферный динамик под ФИ 35л , 88дб, от 31гц по -3дб.
10 дюймов басовик под ФИ 45л , 93дб , от 50гц по -3дб.
8 дюймов мидбас под ФИ 15л , 93дб , от 65гц по -3дб.
www.ivk-audio.ru

[Fenyx]

Михаил, ты что ж.. Эх, вы, инжинЁры!
У тебя модель - планарная, т.е. ты замоделировал изделие, которое в разрезе как твоя модель, а в глубину - 100мм. А нужно осесимметричную - это ж как небо и земля отличается. К тому же там размеры - десятые мм. Ну так же нельзя! Я только что взглянул на модель!
Короче, переделал я - увеличил в 10 раз (наружный радиус - 52мм, отверстие - ф6 мм, если другие - напишите сколько - еще подправлю), повернул к нужному месту передом и, конечно, перевел в осесимметричную модель. Индукция в зазоре выходит 0,8Т, а в керне - 2,2 - вот то самое насыщение, если б не оно - в зазоре было бы 1Т. Чуть подправленный вариант это показывает.

[Ламер со стажем]

Ой, с планарной действительно недоглядел...позабыл.

[igor_kutuzov]

я узнаю у Пашкова насчёт МС , условная или реальная...
и размеры как то точные узнать надо :-/

[Fenyx]

Есть еще один трикс - как сделать спады индукции выше и ниже краев рабочего зазора одинаковыми, т.е. симметричными. Это если взять второй вариант, мной подправленный, там еще чуток правки - все становится еще технологичнее и гораздее.
К точным размерам (главное - толщина флянцев, керн с его отверстием и сечение магнита) еще бы точные параметры магнита - кривую размагничивания по точкам - тогда бы вообще все абсолютно точно подсчитали и промоделировали еще до изготовления и в случае чего (с индукцией-то уже накосячили) подправили бы, а то можно всю партию в утиль сдать.

[igor_kutuzov]

вот всё что смог выудить у компаса, неумею я с ним работать:-\ , может через пару дней "моя" недостающие размеры выудит

там оба фланца одинаковую толщину и внешний диаметр имеют за вычитом у нижнего дырки для керна , у верхнего выдавливание для центровки на держателе глубина не известна(мне) и все скругления тоже пока для меня являются загадкой ...

все файлы сборки МС есть а разрезать и чертёж из них сделать неумею :-\

отверстие в керне ф=8мм

[igor_kutuzov]

скажите пожалуйста кто знает что будет если у динамика менять индукцию в зазоре? если к примеру увеличить (при прочих равных) Qts упадёт ? а если ослабить Qts подскочит? так что ли ? а чувствительность будет меняться? Fs и Vas наверно не изменяться?

igor_kutuzov добавил 21.09.2006 в 16:17

Есть еще один трикс - как сделать спады индукции выше и ниже краев рабочего зазора одинаковыми

выдвинуть керн над плоскостью ферхнего фланца?

[Fenyx]

если к примеру увеличить (при прочих равных) Qts упадёт ? а если ослабить Qts подскочит? так что ли ? а чувствительность будет меняться? Fs и Vas наверно не изменяться?

Все так. Чувствительность растет прямо пропорционально, т.к. она пропорциональна BLI, где L - длина провода в поле, I-ток (т.е. сигнал с усилка, чувствительность подразумевает, что этот параметр постоянен), B-индукция.

выдвинуть керн над плоскостью ферхнего фланца?

Точно! У меня оптимально вышло 1,7мм, правда в реальных размерах будет, наверное чуть по- другому.

Подогнал модель под размеры (только еще точно бы рабочий зазор узнать, от этого индукция сильно зависит). Получилось чуть лучше - при индукции 0,9Т насыщения нигде нет, только в нижнем фланце чуток многовато - его бы на 0,5-1 мм потолще. А магнит по любому дохловат - надо толще. Если взять его в 15мм толщиной, а не 10 (и нижний флянец 5.5мм вместо 4.5 иначе насыщение) то индукция уже получается 1,05Т.

[Fenyx]

Что-то затихло. Я немного поразмыслил и довел магнитную систему до абсолитно оптимальной конфигурации (взято два таких худосочных магнита, как по исходному проекту, вообще-то если взять 4, то индукция еще подрастет на 0,1Т, но эта прибавка слишком дороговато выходит, учитывая количество необходимых для этого магнитов, так что 2 - оптимальнее). За счет оптимальной же формы полюсного наконечника керна получаем некоторое увеличение индукции и очень симметричное ее падение по обе стороны от зазора. Проиллюстрировано на второй картинке - неплохой колокол, не правда ли? Снизу на флянце - это шайба, думаю так технологичнее чем керн вырезать с наплывом. Эта шайба разгружает узкое место в системе от чего уменьшается общее сопротивление магнитному потоку и как результат - рост индукции в зазоре. Верхний флянец не изменен.
Konkere, когда форум будет корректно обрабатывать файлы формата .png?! Все время выдает ошибку - в окне загрузки сплошное белое поле!

[igor_kutuzov]

да я давно тебя жду , просто чё то уведомления не приходят...

я вот думаю для добротности 0,7 может и не надо сильно индукцию в зазоре поднимать?
а где там насыщение в оригинальном варианте МС , там же максимум 1,7 Т вроде ?

[igor_kutuzov]

Дмитрий, чего то твои модели не похожи на ту что у меня я ещё размеры только не проставил но почти все есть в предыдущем посте...

[igor_kutuzov]

Дмитрий сделай пожалуйста чтоб как надо моделировала прога, я нарисовал в оригинальных размерах из расчёта ячейки сетки 0,1мм , а как сделать чтоб как у тебя моделировала не знаю...

[Fenyx]

Игорь, последний немного непохож потому что, как я и писал, это я представил себе как должен выглядеть вариант "по максимуму".
Твой поправил - держи обратно. Все нормуль, но зачем тебе обязательно такой большой и обязательно радиусный вырез на керне? Сделай как на моем последнем рисунке - небольшой косой уступчик ниже полюса, а дальше вертикально, чтобы ход катушки оставить, а к концу- конусом. Или просто такой же вырез, но в самой глубокой части плоский. Короче, как на рисунке - смотри. Максимальная индукция в керне становится не 1,85, а 1,65Т. Чем меньше индукция в железе - тем меньше поле рассеяния и больше поле в зазоре.
Ну и для симметрии поля керн чуть длиньше нужно - там всего 1,5-2 мм, а разница в звуке будет заметна (гармоники-то будут меньше).

[igor_kutuzov]

да этож я просто МС ту которую Пашков дал (оригинальную) нарисовал а теперь можно будет её менять, просто чтоб знать истинные исходные размеры, там вообще наверно верхний фланец надо 9мм делать 6мм для хода и 3мм(к примеру) высота намотки катушки, тоже ещё выяснить у Пашкова надо...

[igor_kutuzov]

вот нарисовал МС удоботочибельную а значит более дешёвую
что скажешь ? и по равномерности в зазоре ?

[Fenyx]

Мне нравится. Только нижний флянец такой толстый не нужен - 6мм с головой достаточно, даже 5 - индукция в зазоре не падает. Но все же тогда лучше сделать скос на керне более длинный (который образует посадочную площадку для флянца) - чтоб он поближе к магниту заканчивался. Кстати, как магнит будет центроваться не понятно, а если бы керн расширялся до внутреннего диаметра магнита, то все одевалось бы легко и сразу было отцентровано.
На счет равномерности - я писал не о зазоре - там нормально всегда, а за его пределами. Хоть ты и писал, что МС - underhung, но судя по конфигурации выходило что совсем как раз наоборот. Может тебя там не так поняли?

[igor_kutuzov]

похоже не так поняли, наконец то он ответил и сказал что моделирование это всё игрушки ладно посмотрим , всё таки я за игрушки плачУ ...
ещё выяснил что высота намотки катушки 7мм , при зазоре 4,5мм = 1,25мм линейного хода на сторону
индукция планируется в этом зазоре 1 Тл (так и моделирование показывает)
магнит марки М28СА250
железо СТ20
интересно мы правильно в прогу данные вводили ? чему по их буржуйским стандартам соответствует этот М28СА250 и СТ20 ?

нарисовал МС с 13мм зазором (для 7мм катушки и 3мм хода на сторону) индукция только 0,62 Тл получается, сейчас попробую посчитать сколько метров провода будет на этой катушке...

[igor_kutuzov]

при 25,5х7мм 2-ух слойной 8ми омной катушке получается ~ 7,332м провода 0,15мм и весь он в зазоре под 0,63 Тл а если ту же катушку сунуть в 4,5мм зазор под 1 Тл то попадает только ~4,835м ...

ведь наверно можно как то посчитать от какого варианта будет больше толку???

[Ламер со стажем]

ещё выяснил что высота намотки катушки 7мм , при зазоре 4,5мм = 1,25мм линейного хода на сторону

Игорь, дак тыж заказывал underhung моторчик...когда намотка меньше зазора.
А это что за ботва? Чего то я уже ничего не понимаю...

[igor_kutuzov]

ну видимо надо было мне с картинками и по русски ему писать, ни чего сделаем андерханг...
я уж задолбался письма сочинять так чтоб их нельзя было понять иначе чем то что я хочу объяснить

вот нарисовал с нижним фланцем потоньше , вроде ничаво смотрится...
а расширение керна больше наверно не надо а то катушка на конус сядет и усё , магнит наверно тоже им центровать не надо , как то наверно приспособились МС собирать чай не пальцем деланые ...

[igor_kutuzov]

если я правильно понимаю BL, то получается что с 7мм катушкой с overhung BL~4,8 при Xmax=1,25mm а если underhung то BL~4,6 но Xmax=3mm ,
это как вообще нормально?