Лабиринт - двойной моно ter-amping. Собираем АС

[Николай_87]

Проект движется не так быстро как хотелось бы.
1) Динамики:


НЧ Wisaton W200S/4 НЧ/СЧ АСА МВ1602.4 ВЧ АСА T260.8


Терминал TM-106 Gold



2) Акустическое оформление: Лабиринт Рогожина + ЗЯ
Чертеж:



Материал: Фанера 20мм.

В лабиринте динамик Wisaton W200S/4
Симуляция в программе Hornresp



3) Усилители, гибрид Холтона

Шесть каналов.

Для каждого НЧ канала отдельно свой транс+БП, и отдельно на каждый канал СЧ, ВЧ в паре. обмотки для каждого диапазона независимые.

4) Кроссоверы из темы Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

трансформатор двух кроссов общий, для каждого канала кроссовера свои независимые обмотки + свои БП
раздел НЧ/СЧ 120гц 4 порядок -24дб/окт
раздел СЧ/ВЧ 3500гц 4 порядок -24дб/окт (буду еще пробовать сравнить раздел 6500гц, хочу попробовать (послушать) не резать голосовой диапазон)

так же будет в АС установлены пленочные конденсаторы на ВЧ динамики, больше с целью защиты.

5) Регулятор громкости Никитина С Блоком Управления Умзч

Питается от отдельного дежурного питания которое также будет управлять платами софт-старта силовых трансов и мгновенным отключением плат защиты АС при выключении усилителя.
Все управление усилителя будет с помощью одного энкодера: вкл/выкл, мьют, регулировка громкости -127дб скважность 1дб, переключение селектора 7 входов
один вход будет задействован для подключения к цифро-аналоговому преобразователю который будет находиться также внутри усилителя.


Симуляция АС в Boxsim
Неравномерность АЧХ +/-1.5дб
Согласование по фазе на расстоянии 80см от АС на графике

Что будет по факту посмотрим в финале.

И еще немного Фото из процесса реализации

[свернуть]

[Николай_87]

Offтопик:


uncleSE,

---------- Сообщение добавлено 01.53 ---------- Предыдущее сообщение было 01.35 ----------

по моим наблюдениям это свойственно резонансным системам типа ФИ

С ЗЯ тоже самое было даже в большей степени (25ас-106). потом даже саб купил киловатный тоже ЗЯ. думал хоть им пркачаю. с третьего этажа. входные двери с улицы тряслись в подъезде. в комнате конечно давка приличная а фундамента какого то в музыке нет. более - менее БП-4 звучал
в других комнатах квартиры все впорядке на любых видах акустики. а у меня в комнате хоть тресни. только этот лабиринт зазвучал

[uncleSE]

Николай_87, на сами платы с ТДАшками поставь lowESR кондерчики 1500-2200 мкф, звуку явно похорошеет

С ЗЯ тоже самое было даже в большей степени (25ас-106)

25ас-106 вообще странная акустика, я не мог ее слушать даже в гостях

[Николай_87]

на сами платы с ТДАшками поставь lowESR кондерчики 1500-2200 мкф, звуку явно похорошеет

ну это пока временное решение. эти платки в скором времени будут задарены знакомому.

вообще будут стоять нормальные усилки


Нужно намотать трансы еще для них. но это пол беды. щас планирую как приеду с работы занятся этим делом.
Больше тормозит. изготовление плат БП дороговата выходит даже оптимальное соотношение цены и количества. при нынешнем курсе доллара.
пока ловлю момент когда появятся лишние 10 тыров. чтоб не сильно ударить по бюджету

[uncleSE]

ну это пока временное решение

это понятно, но все же попробуй- удивишься, вообще я крутил микросхемные УНЧ по всякому, самый их большой недостаток- ограниченные токовые возможности, что очень заметно сказывается на звуке по сравнению с дискретными мощниками и особенно на низах и нижней середине. Кстати тоже делаю активную трехполоску и тоже времени не хватает чтобы быстрее дело двигалось (но все же чуть быстрее чем у тебя -)))

[Николай_87]

Немного оживлю тему изготовлением второго СЧ динамика.
Немного будет похоже на руководство, может кто еще захочет намотать мангера с внутренними слоями...
И так каркас катушки на сей раз сделан цельным из 100 рублевой купюры.
пришлось немного по изощряться с намоткой так как на цельном каркасе такую катушку довольно проблематично изготовить.
по порядку.
на оправку изготовил два пленочных целиндра из пленку в которую упаковывают сигаретные блоки, края пленки в стык проклеены узким скотчем.
между этих двух пленочных целиндров вставлена распечатка, разметка по которым мотается катушка и полоски фторопластовой ленты смотанных с провода МГТФ.
Полоски после намотки вытягиваются и катушка без проблем снимается с оправки. Так же шпилькой рядом прикручена дополнительная оправка чтоб оставить провод для дальнейшей намотки так как обмотки мотаются частично по очереди.


Вначале мотается два внутренних слоя нижней обмотки потом оставляем провод с запасом, сматываем на доп. оправку, чтоб его потом использовать для намотки двух наружных слоев.


следующим мотаем два внутренних слоя верхней обмотки


Потом делаем из толстой пленки проставки между обмотками а также с обоих сторон чтоб создать плоскость в толщину намотанного провода, я брал пленку для ламинирования.
Промазываем бумагу будущего каркаса клеем и оборачиваем внутренние слои обмоток, пропускаем провода в зазор каркаса. вырезаем из медной фольги подводящие шинки к которым будут припаиваться вывода, приклеиваем медные шинки к каркасу и сверху наклеиваем пропитанную клеем папиросную бумагу. и продолжаем наматывать два наружных слоя верхней обмотки.


После того как намотан 2 наружных слоя верхней обмотки обрезаем провод, и начинаем сматывать на какую нибудь бабинку провод намотанный на доп оправке.

ну и наматываем наружные слои нижней обмотки. после чего обрезаем оставшийся провод и припеваем вывода к медным подводящим полоскам и промазываем поверх клеем.
даем всему этому делу хорошенько просохнуть после чего вытаскиваем полоски фторопласта и снимаем катушку с оправки. вытаскиваем все пленки между внутренними обмотками.
промазываем внутренние слои слегка разбавленным клемм.

По катушке все.

Еще подверглась переделке МС так как брак заводской и немного новый диффузор, но это немного позже

[uncleSE]

Да уж- кропотливая работа
интересно- насколько влияет этот промежуток между намотками?

[artem vc]

Да уж- кропотливая работа

время такая катушка требует не мало... я наматывал 4-х секционный мангер... на фотке процесс намотки
у меня динамик полностью переделанный, фотку прилагаю
что касается звука, то мне очень понравился, раздница с обычной есть и в лучшую сторону, но тут нада смотреть на весь динамик в целом

[Николай_87]

Как смотрите на то что бы поменять АСА Т260.8 на Visaton G 20 SC/8 ?



Просто последнее время кажется что звучание T260 не совсем меня устраивает. ощущение звучания какого то среднестатистического муз.центра
может приелось просто.

диаметр фланцев идентичен. не придется мудрить с корпусом

[uncleSE]

ощущение звучания какого то среднестатистического муз.центра

че то сомнительно, что простая замена пищалки сделает новое качество звука, не настолько плохи 260.8, хотя и простоваты в звуке- может чуть повыше ее пустить попробовать?
однако 20 мм пищ для трехполоски на мой ух предпочтительнее дюймового

[Николай_87]

не настолько плохи 260.8, хотя и простоваты в звуке- может чуть повыше ее пустить попробовать?

Я и не говорю что они плохи. однозначно лучше чем у всех моих знакомых у кого я слушал разную акустику. но там как бы и сравнивать нет смысла акустику из раздела м-видео.
просто как будто чего то стало не хватать на фоне разыгранного среднечастотника (1-й ревизии). и пришло понимание что ВЧ должен, может звучать лучше.
Извиняюсь в теме нигде не упомянул раздел кросса. 6750гц. куда уж выше

пробовал на 3000гц. на некоторых темах иногда проскакивает какой то хруст из ВЧ. На одной головке чуть менее заметно чем на другой.

[uncleSE]

не упомянул раздел кросса. 6750гц. куда уж выше

это да

пробовал на 3000гц. на некоторых темах иногда проскакивает какой то хруст из ВЧ

артефакты от резонанса ВЧ- перегружается
возможно средник высоковато играет, чем в состоянии, я б поэксперементировал с разделом сч-вч
вообще для 6" такая частота раздела не оправдана на мой взгляд, там минусов сильно больше чем плюсов

[Николай_87]

артефакты от резонанса ВЧ- перегружается
возможно средник высоковато играет, чем в состоянии, я б поэксперементировал с разделом сч-вч

В том то что и дело чо треск именно из Т260 при разделе 3000гц. к СЧ вообще претензий нет очень детальный воздушный звук, разве что к ровности АЧХ от 1.5 до 5 кгц очень похож на 1602. но тут скорее от диффузора самого. посмотрим на втором динамике с новым диффузором разницу.

вообще для 6" такая частота раздела не оправдана на мой взгляд, там минусов сильно больше чем плюсов

искажения минимальны до 7кгц

[uncleSE]

Николай_87, это чисто средника ачха? а вместе с вч покажи
с такой ачх мне не совсем понятно как без лишних сложностей на 6750 поделить

треск именно из Т260 при разделе 3000гц

не очень понятно- а при разделе 2800 или 3300 нету что ли треска?

[Николай_87]

не очень понятно- а при разделе 2800 или 3300 нету что ли треска?

в этой области может чуть шире. но чем нижу тем сильнее

Николай_87, это чисто средника ачха? а вместе с вч покажи

да чисто СЧ переделанный и без оформления.

с такой ачх мне не совсем понятно как без лишних сложностей на 6750 поделить

АЧХ, ФЧХ ВЧ и СЧ измерены. общего измеренного нет. я щас на вахте снять не могу (СЧ оригинальный 1602) правда переделанный это уже совсем другой динамик

[uncleSE]

Николай_87, ну вот этот подъемчик в районе 4200 и вводит тебя в заблуждение, он маскирует работу вч и пока его не уберешь смена пищалки ничего не даст
а если убрать и пищалку менять не надо
на мой вкус и уровень вч можно на пару дб убавить (после ликвидации горба)
еще раздел нч-сч я бы поднял где то до 250-300, судя по графику искажений сч

[Николай_87]

Николай_87, ну вот этот подъемчик в районе 4200 и вводит тебя в заблуждение, он маскирует работу вч и пока его не уберешь смена пищалки ничего не даст

Ну это явно влияние самого диффузора. потому что в обоих версиях СЧ горб присутствует. так что посмотрим как покажет себя вторая ревизия, и после того как разыграеться, буду думать про ВЧ
но мне кажется что G20 все же должен быть лучше. правда информации и отзывов очень мало за него из уст владельцев

Отзыв: Николай Михайлович

Финал доработки амфитонов 100ас-022 (демпфирование корпуса, замена подвесов на нч динамиках, замена сч динамиков, замена конденсаторов в фильтрах 3 месяца назад) - замена вч динамиков 6гдв-7 на G 20 SC/8 с пересчетом вч звена фильтров. Вывод: до замены вч "их просто не было"! Справедливости ради следует сказать, что пробовал SC 10 N/8, да, стало чуть лучше, но и только. А с G 20 SC/8 уже как небо и земля, такое впечатление, что сняли тряпку с колонок, четко прорисовываются детали, сцена расширилась и, главное, выросла её глубина. Рискнул, взял эти динамики на удачу, в интернете о них отзывов не сыскать, и не прогадал. Вывод: динамики G 20 SC/8 способны передвинуть старые советские АС на заметно более высокий уровень.

[свернуть]

[uncleSE]

мне кажется что G20 все же должен быть лучше

для трехполоски- не сомневаюсь, ну он и стоит в семь раз дороже
все же поработай еще с частотами раздела

[Николай_87]

для трехполоски- не сомневаюсь, ну он и стоит в семь раз дороже

Вообще моя мечта это скан ревелатор 9900. но ценник на него действительно не подъемный для меня. Хотя бы приобрести пару, а потом свою АС они найдут.
Вот на визатон вполне могу в принципе без проблем раскошелиться.

все же поработай еще с частотами раздела

Так и сделаю.

[shap2770]

Вообще моя мечта это скан ревелатор 9900. но ценник на него действительно не подъемный для меня. Хотя бы приобрести пару, а потом свою АС они найдут.
Вот на визатон вполне могу в принципе без проблем раскошелиться.
Так и сделаю.

Что правда чтоль??
Может я с друзьями глухой?, в грифоне слышали эти сканы ,ну абсольтно не стоят своих денег ,стоит только услышать хрусталь тарелочек на этих сканах и на любом вч компрессионнике и вопрос о преобретении будет зактыт навеки!!,вот честно говорю
непожалейте бабла и купите пока одну головку- http://www.bekar-m.ru/index.php/cata...ct/view/44/246
чисто для экспериментов,выточите под неё на такарном чисто деревянную трактрису ,вот размер лучшей для ДЕ34
Если верите на слово,лучше сразу купить драйвера с 2" горлом,почитать- https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=68297
Виталий Коротков так делал
он же и советовал этот драйвер для начального уровня,круглая трактриса на порядок лучше других форм рупоров,что бы не говорили попробуйте сравнить сами и тогда никого не надо будет слушать.
На мой взгляд все эти фетровые подвесы с ноэмовскими дифузорами и самопальными катушками не приведут к
хорошей середине и тем более мидбасу,для мидбаса в домашку нужна голова минимум 10" калибра,а лучше типа- http://magaudio.biz/pdf/M1260.pdf и в короткий лабиринт его как делает Илья bondar100,или высоконастроенный фазик как у Александра subsonic,на средник(если только не в рупорном оформлении)
я бы взял что нибудь ,достаточно-эластичное с высоким чувством типа http://invask.ru/item/46242 ,
Хоть и ценник меньше уже некуда,но всёравно дорого при нынешнем вечнозелёном.
Триампинг это хорошо,я лично обеими руками

[Алексей Коваленко]

Что правда чтоль??
Может я с друзьями глухой?, в грифоне слышали эти сканы ,ну абсольтно не стоят своих денег ,стоит только услышать хрусталь тарелочек на этих сканах и на любом вч компрессионнике и вопрос о преобретении будет зактыт навеки!!,вот честно говорю

99000 скан очень хороший ВЧ, цена большая - это конечно минус, но звучат они очень хорошо. Но на вкус и цвет...кому драйвера, кому сканы...