MD-дека как внешний цап

[Сергей Михайлович]

Есть такой аппарат- Sony MDS-JA20ES. Есть ли у кого информация о качестве цапа, установленного в нем. Можно ли его звучание сравнить с чем-то известным?

[abonent007]

Но более вероятно проблема в аналоге

Дык сама аналоговая схема после ЦАПа получается не шумит совсем - если выкрутить регулятор громкости на минимум

Чтобы понять кто шумит? Брать сигнал только фронтальных каналов?

Так да, может припаять этот выход с CXD2712 через 5-вольтовый инвертор типа 74HCO04 к SPDIF-выходу

[Turbo_man]

А не проще для проверки отсутствия шумов взять данные с CS8414 и напрямую подать на соответствующую MSM9404?

[abonent007]

А не проще для проверки отсутствия шумов взять данные с CS8414 и напрямую подать на соответствующую MSM9404?

Это намного сложнее, чем один проводок вывести с резистора 100 Ом после выхода CXD2712 на SPDIF. Да и сам SPDIF хоть даст гальваническую развязку от той схемы c DSP

[Turbo_man]

если выкрутить регулятор громкости на минимум

Это не совсем корректно, поскольку не учитывается шумовой вклад CXA8042AS.

---------- Сообщение добавлено 16.40 ---------- Предыдущее сообщение было 16.39 ----------

Это намного сложнее, чем один проводок вывести с резистора 100 Ом после выхода CXD2712 на SPDIF

Там сигнал не спдиф-овский. Нужна ещё DIT микра типа DIT4192.

[abonent007]

Это не совсем корректно, поскольку не учитывается шумовой вклад CXA8042AS

Ну хз, не похоже что она шумит. Там явно "процессорные" шумы прослушиваются, а не просто белый шум как обычно

Там сигнал не спдиф-овский. Нужна ещё DIT микра типа DIT4192

Блин, я такими категориями "более одного проводка" пока не мыслю
Может где на ебее продаётся готовая платка с одним входом и выходом SPDIF..

зы. И да, SPDIF-приёмник в MDS-JA30ES на LC89051V ведь обладает "шумоподавляющими" свойствами по сравнению с гов...ым CS8414 в TA-E9000ES(который к тому же не жрёт 24-битный тестовый сигнал из Adob Audition)

[Turbo_man]

Там явно "процессорные" шумы прослушиваются, а не просто белый шум как обычно

Тогда переключение различных режимов DSP и режим 2ch должны отличаться по шумам.

[abonent007]

Тогда переключение режимов DSP и режим 2ch должны отличаться по шумам

Это если бы DSP отключался из тракта. А так ведь процессор продолжает работать со своими шумами. Впрочем шумы аналогичны(в т.ч. и по уровню) как с компа по SPDIF, и от них даже гальваническая развязка по оптике не помогает

[Turbo_man]

А так ведь процессор продолжает работать со своими шумами.

По питанию что ли? Шумы по питанию цифры могут портить только "звуковую картину".

---------- Сообщение добавлено 17.28 ---------- Предыдущее сообщение было 17.27 ----------

SPDIF-приёмник в MDS-JA30ES на LC89051V ведь обладает "шумоподавляющими" свойствами по сравнению с гов...ым CS8414 в TA-E9000ES

Нет, это гон.

---------- Сообщение добавлено 17.30 ---------- Предыдущее сообщение было 17.28 ----------

который к тому же не жрёт 24-битный тестовый сигнал из Adob Audition

Что за фигня? 24 бит через 9000-ю проходят нормально. Или про что речь?

[abonent007]

По питанию что ли? Шумы по питанию цифры могут портить только "звуковую картину".

Питание разделил, как и земли. Микросхемы ЦАПа запитал от кренки которой питаются АЦП

Нет, это гон.

Ну всё-таки.. С Попкорнов через LC89051V уже мёртвая тишина, хотя с компа всё равно пролазит шум, и наверное намного меньше чем через ту CS8414. И через CS8414 начинает "шуметь" всё - Попкорны, спутниковый ресивер и т.п.

Что за фигня? 24 бит через 9000-ю проходят нормально. Или про что речь?

Я записывал в Adob Audition тестовый сигнал -80dB 440 Гц на 24 бит без дизеринга. И на 16 битах без дизеринга он не может быть записан(опция заблокирована). В свою очередь TA-E9000ES не жрёт этот тестовый сигнал "24-бит", а MDS-JA30ES лопает его
http://f-bit.ru/688942

[Turbo_man]

Ну всё-таки.. С Попкорнов через LC89051V уже мёртвая тишина, хотя с компа всё равно пролазит шум, и наверное намного меньше чем через ту CS8414. И через CS8414 начинает "шуметь" всё - Попкорны, спутниковый ресивер и т.п.

Ладно, верю на слово. Но это для меня загадка.

В свою очередь TA-E9000ES не жрёт этот тестовый сигнал "24-бит"

При любых режимах DSP? Файл сейчас скачать не хочу, т.к. моб. интернет. Позже по безлимиту скачаю.

[abonent007]

Ладно, верю на слово.

Думаю что проверить не составит особого труда, имея аналогичные деку и процессор

При любых режимах DSP?

Просто CS-ка не может схавать в TA-E9000ES - пишет что-то типа "not supported data"

[Turbo_man]

Думаю что проверить не составит особого труда, имея аналогичные деку и процессор

Можно и проверить, только нужно подробнее рассказать что и как воспроизводилось. Т.е. описать всю сигнальную цепочку.

[abonent007]

Можно и проверить, только нужно подробнее рассказать что и как воспроизводилось. Т.е. описать всю сигнальную цепочку.

Собственно шумы в паузе на максимальной громкости усилителя мощности. Чтобы убедиться что тракт в паузе открыт и записывался тестовый сигнал -80dB. Хотя в случае с MDS-JA30ES и TA-E9000ES он и так всегда открыт

[Turbo_man]

Просто CS-ка не может схавать в TA-E9000ES - пишет что-то типа "not supported data"

Ну это точно проблема не 8414-й (ей по-барабану битность 0...24), а наверняка DSP. У него шина данных вроде 16-битная.

[abonent007]

Ну это точно проблема не 8414-й (ей по-барабану битность 0...24), а наверняка DSP. У него шина данных вроде 16-битная

А хз, другие файлы 24 бит воспроизводит. Ну не суть, факт то что CS8414 значительно хуже того LC89051V по развязке с источниками

Там сигнал не спдиф-овский. Нужна ещё DIT микра типа DIT4192

Похоже не судьба, нету ничего на ебее готового с DIT4192. А ведь она кроме всего ещё вроде требует микропроцессорного управления(собственно как и та MSM9404)

А не проще для проверки отсутствия шумов взять данные с CS8414 и напрямую подать на соответствующую MSM9404?

Ок, а какие проводки соеденить? Не хотелось бы проверять с CS8414, а наоборот с выхода DSP(CXD2712) на вход MSM9404 в JA30ES. Достаточно ли трёх - BCK, LRCK, DATA? И что делать с FIMCK, INIT, XLAT, SCK, FIS, SWDT(для MSM9404)?

зы. И да, приехали с ебея микросхемки TC74HCU04AP, спаял генератор на кварце, шума стало значительно меньше по сравнению с теми TCXO Vanguard и Valab

[Дмитрий Боженко]

добрый день! подскажите, продается denon DMD-2000AL за 10 т.р. на PCM1702, MD не работает, голова сдохла, 100 Вольт. Стоит ли приобрести как внешний ЦАП для сетевого плеера Pioneer N50, или прорыва по звуку не будет? сам доработать Denon не смогу, не умею как мини-дисковая дека не интересует.

С уважением, Дмитрий

[Turbo_man]

Стоит ли приобрести как внешний ЦАП

Я бы взял для интереса.

[abonent007]

denon DMD-2000AL за 10 т.р.

Имхо дороговато за 10 к. Уже совсем совесть потеряли за неисправный аппарат столько драть
Ещё чутка добавить, и целая Соня MDS-JA30ES выйдет исправная новенькая.
зы. На фотке внутренности того Денона(схемы к нему нигде нету). Если честно, не впечятляет..

[Дмитрий Боженко]

Имхо дороговато за 10 к. Уже совсем совесть потеряли за неисправный аппарат столько драть
Ещё чутка добавить, и целая Соня MDS-JA30ES выйдет исправная новенькая.

да, Соньку за 15 можно взять на авито, но не уверен, где звук лучше будет, у Соньки или Денона, цапы разные, обвязка, ЦФ. Пытался за 8 т.р. сторговаться, хозяин упирается. Оно понятно, взял видимо дорого в Японии, думал рабочий, пролетел... вот и продает уже год

[abonent007]

Оно понятно, взял видимо дорого

Помниться не далее чем этой весной отдавали такой Денон за 4 тыщ(это уже после обвала курса), и тоже диск не читало. Я как-то тогда носом повертел, глянул что там внутри, так и не решился покупать даже за ту цену.
А вот у продавца Соньки за 15 к ценник не менялся ещё со времён доллара по 30 руб.

цапы разные, обвязка, ЦФ

ЦАП референсный Соневский 1-битник DSD. ЦФ навороченный с переключаемыми характеристиками кнопочкой на передней панели, 4 режима - Standard, Spline, Plain, Analog. Обвязка - лучше и не сделаеш, здесь на последних страницах обсуждали как хоть немного приблизить по шумам цифровой пред TA-E9000ES к MDS-JA30ES. У него(TA-E9000ES) ЦАП такой же, а вот с "обвязкой" и разводкой земель явно отдохнули.
зы. Имхо если уж брать на тех мультибитниках, то была у Денона какая-то топовая минидисковая модель с ЦАПом на четырёх микросхемах РСМ1704