Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

[Jenyok]

.
12.01.2020 года.
.
.
Апгрейд, модернизация, ремонт катушечных магнитофонов (смотри заголовок темы), а также, магнитофонов Олимп-006, Олимп-700, Олимп-701, Олимп-702, Олимп А-400.
.
Обсуждается конструкция магнитофонов и узлов, схемотехника магнитофонов и отдельных блоков.
.
Любые схемы, новые схемы модернизации магнитофонов приветствуются.
Любые печатные платы, новые печатные платы модернизации магнитофонов приветствуются.
.
Любые чертежи узлов, чертежи модернизаций узлов магнитофонов приветствуются.
Любые чертежи новых деталей для магнитофонов приветствуются.
.
Любая документация по магнитофонам приветствуется.
Любые описания по магнитофонам приветствуются.
.
Применение любой, даже экзотической элементной базы приветствуется, в том числе высокоскоростных ОУ, качественных конденсаторов и т.д.
.
Любая другая полезная техническая и иная информация по магнитофонам приветствуется.
.
Любые ссылки на аналогичные темы в других форумах приветствуются.
.
Посты, с архивами файлов PCB , SCH , гербер файлов, смотри сообщения на форуме.
Некоторые схемы и платы выложены на форуме в нескольких вариантах, обратите на это внимание.
.
Проекты, реализованные в этой ветке.
Ссылка.
.
https://cloud.mail.ru/public/vnhr/BfCatSVWf
.
Часть дерева директорий по ссылке
(по тематике - магнитофоны с проектами схем и печатных плат (гербер файлы) для самостоятельного изготовления).
.
- Tape_Recorders
|
+- Electronika-004 - магнитофон Электроника-004 (некоторые специфичные проекты)
|
+- Olimp-003 - магнитофоны Электроника ТА1-003 , Электроника-004 , Олимп-003 (основные проекты)
|
+- Olimp-004 - магнитофон Олимп-004
|
+- Olimp-005C - магнитофон Олимп-005С
|
+- Olimp-005C-1 - магнитофон Олимп-005С-1
|
+- Idel-001 - магнитофон Идель-001
|
+- Nota-203 - магнитофон Нота-203
|
+- PCAD2006_Libraries - библиотеки компонентов САПР PCAD 2006 , используемых для магнитофонных проектах.
|
+- Multisym - схемы симуляции различных магнитофонных проектов и не только
.
и другие директории по ссылке, которые Вы смотрите и обследуете самостоятельно...

[VANKOR]

Но если это лечить, то не на токарном станке, есть шлифовальные, вращается и деталь и образив. круг.

Да, наверно типа того. Специалисту видней что да чем лучше, я просто как идею предложил.

А вот ротор на "хонинговку", как гильзы в ДВС. Далее на трапецию - балансировать.

Сложно всё это дело. Но посмотрим. Начнём со статора сначала.

[nvv957]

Идея одна, мотор один, специалисты(токари) разные, один делает -высший пилотаж, другой(коих больше)точит гайки всю дорогу. Сталкивался с этим. Желаю удачи.

[artem74]

Jenyok, Добрый день!
Давно уже разбираюсь с электроникой та-1-003 и вот теперь захотелось улучшений. Смотрел ветку форума. Схемы видел. Если можно - совет... - что попробовать? и если есть .pcb .sch - чем читать? я пользуюсь PCAD 2002 - 2006 - не читается. Спасибо! Артем. artemkozhevnikov74@gmail.com

[сергей дроздов]

А если просто послушать(вспомнить молодость) и улучшать ничего не надо.Так профилактику сделать..(одна наверно проблема-гул движков).

[VANKOR]

А если просто послушать(вспомнить молодость) и улучшать ничего не надо.Так профилактику сделать..(одна наверно проблема-гул движков).

Вот именно, что одна и осталась проблема, все остальное сделано и вопросов никаких не осталось. А эта с места никак не сдвигается зараза. Как бы не должно такого быть для такого класса магнитофона - этих проклятых завываний. Вот и боремся. Ведь всё настраивается под современную ленту и пишет классно, можно сказать идеально. Но вот движки боковые.... достали своим завыванием....

[VANKOR]

Стэнд испытательный....

[сергей дроздов]

На стенде движок все равно "гудит"? или намного лучше?

[VANKOR]

На стенде движок все равно "гудит"? или намного лучше?

Ну а куда ему деться-то. На стенде и определил при постоянной амплитуде и неизменной частоте синусоиды на моторе, где максимумы и минимумы гула при повороте ротора рукой. Гудит нормально и слышно на фанерке отчетливо.

[сергей дроздов]

Значит влияния трансформатора БП близко расположенного- отсутствует на боковые движки(это на "будущее",чтобы зря не снимать).

[Борисыч44]

ток при максимальном гуле 160 мА, а при минимальном - 158. Практически можно сказать, что одинаков.
Далее. Отпускаю ротор. Замеряю эксцентриситет, блин, чуть написАл , биения ротора т.е. ... есть,.. как наружное, так и внутреннее биение: где-то 0,2 мм. Тоже самое обстоит и со статором, яйцеобразность присутствует.

Да, ток практически не зависит от положения ротора и нагрузки на движок (КПД никакой), это же подтверждает измерение min/max индуктивности 1.129/1.142 и добротности 1.352/1.36 на 50Гц (правда измерял ДМ5 у которого уже приняты меры для повышения равномерности вращения - все таки детонация определяется этим параметром), т.е. выводя нарушения геометрии мы получим ровный гул, а его громкость будет определяться магнитострикцией магнитопроводов и неравномерностью сил действующих в движке - в идеале должно вращаться равномерное магн. поле без модуляции 50тью герцами, мы же слышим эту модуляцию (возникла шальная мысль об остаточной намагниченности ротора!!) и далеко не 50Гц, а их гармоники, т.е. источником их возможно является несинусоидальное напряжение на движке (вспоминаем эволюцию управления в Ревоксах - от простой схемы как в Э/О к схеме на перемножителях на полевиках, но и они не могут восстановить синус!).

При намагниченном роторе (?) возникает радиальное усилие, которое еще и при люфте в подшипнике порождает звон всей конструкции... т.е. причин может быть много.

[VANKOR]

Борисыч добрый день! Давно не общались....
Да, причин может быть много, согласен. Хотя бы получить ровный гул, уже бы была победа над движками, не до жиру так сказать. Магнитострикция - она и в африке магнитострикция, с ней не особо поборешься.
Решил пожертвовать одним движком (у меня их аж 6-ть штук накопилось) и провёл простой эксперимент. Подшипники поставил нулёвые, биений в них никаких нет. Далее, определил максимальный эксцентрик ротора (максимум гула на 7 часов) и медным молотком стукнул по этому месту ротора так прилично, не не особо сильно, с целью уменьшения его биения. Есть.... Получилось, что явно выраженность максимума гула осталась всё-таки, но тише стала. Но что самое интересное, максимум воя сместился на 11 часов. Всё-таки склонен я к тому, что механика движка в большей степени влияет на неравномерность гула. И если ротор, как бы, тяжко выровнить, то геометрию статора попроще привести в порядок. Шлифануть его на токарке, да посмотреть что получиться. А может просто чуть зазор увеличить между ротором и статором. Хотя он и так увеличится при шлифовке. Другого просто ничего на ум не приходит.....

[Jenyok]

VANKOR,
.
На молотке есть боковые дивгатели для магнитофонов Олимп, Электроника.
.
http://molotok.ru/dvigatel-bokovoj-d...816577902.html
.

[VANKOR]

Jenyok, вы мои посты совсем не читаете или читаете невнимательно? Мне что, начать их солить эти движки? 6-ть штук имеется и еще два стоят в аппарате.... Куда еще это дерьмо покупать и главное для чего....

[Борисыч44]

Добрый день!

молотком стукнул по этому месту ротора

Настройщики в цехе примерно так же партизанили с ведущими движками когда детонация не шла - длинной отверткой, как рычагом, давили на край ротора, пытаясь уменьшить оборотную составляющую в Кд

геометрию статора попроще привести в порядок. Шлифануть его на токарке,

У токарного станка свои биения есть , лучше, как уже советовали, на круглошлифовальном станке

[сергей дроздов]

... Куда еще это дерьмо покупать и главное для чего....

..Все "последнюю надежду" убили..если в Олимпе тоже самое..(просто есть где его забрать)..и думал именно из за движков,а получается и смысла нет его забирать..

[VANKOR]

Надежда умирает последней....
Дык если движки на Олимпе нормальные, то почему бы и не забрать? Смотреть надо. Есть же нормально работают и не заывают.

Настройщики в цехе примерно так же партизанили с ведущими движками

Хорошо хоть с ведущим движком повезло мне. Не шумит, не свистит и не завывает..... И ничего мудрить с ним не надо.
В понедельник на работе в перерыве между боями сооружу второй стенд, для проверки эксцентриситета статора более точно. А до того длинной отверткой попробую тоже ротор покурочить, что с этого получится. Но эффект есть ужЕ и он будет, такое предчувствие, более ярко выраженным при применении отвертки. Всё-таки удар и массивный ротор как-то не совместимы, ИМХО....

лучше, как уже советовали, на круглошлифовальном станке

Блин, где бы его еще взять... Военных заводов в Екатеринбурге море, но попасть туда нереально..... Поищем...

[Борисыч44]

Offтопик:

Поищем...

Дайте в какой нибудь местной газетке объявление "Требуются услуги профессионального шлифовщика...." часто помогает

[VANKOR]

Ну, считаем эксперимент закончен. Идея неправильного статора оказалось верной. Специалист подправил мне этот эксцентрик на двух моторах. Установлены были те же самые роторы для чистоты эксперимента. Вчера поставил моторы обратно на Э-004, всё настроил и проверил еще раз. МОТОРЫ ЗАВЫВАТЬ ПЕРЕСТАЛИ, РАБОТАЮТ ТИХО И РОВНО. Что и требовалось от них добиться. В ночной тишине аж забыл про сон, непривычно как-то даже стала работа аппарата без завывания. Супруга, которая называла аппарат сэкондхендом, вчера отметила и зафиксировала факт тишины движков и взяла свои слова обратно.....
Так что выводы напрашиваются сами собой....

[сергей дроздов]

Спасибо!Вам теперь -когда "руки дойдут до этого"-понятно будет в каком двигаться направлении..Ну а завтра привезут еще записей можно и потерпеть .послушать на НГ с "завыванием"-оно того стоит-лента.

[Jenyok]

VANKOR,
.
Поздравляем с победой!!!
.