ЦАП своими руками (пятая ветка)

[Kompros]

Очередной виток в Спирали

Предистория:
Первая ветка и ее окончание
Вторая ветка и ее окончание
Третья ветка и ее окончание
Четвертая ветка и ее окончание

[pyos]

У некоторых товарищей фобия на ДС-ЦАП, для них и сейчас имеет
Хотя оная фобия это из той же оперы, что и ламповые клоки, пляски с бубном вокруг 1543, ЦАПы на ключах и резисторах и прочее творчество душевнобольных.

[serglobo]

Ну писать про 1543 как-бы смысла нету, про нее никто вообще не писал и не спрашивал.
Тогда какое отношение к 1794 (так для общего развития интересно знать мнение).

[Alex]

У некоторых товарищей фобия на ДС-ЦАП, для них и сейчас имеет

Это их личные трудности

Тогда какое отношение к 1794 (так для общего развития интересно знать мнение).

К 1794? А про нее разве кто-то писал?

[Сухоруков Сергей]

...Тогда какое отношение к 1794...

Вот ветка про 1794. Задайте свой вопрос там.
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=60408&page=49

[serglobo]

Ну и:



?

P.S. Что 58, что 1701 - одна фигня. Из старого хлама хорошо играет разве что 1541А и 1862, ну еще 63-ю некоторые любят, хотя это тоже фигня.
P.P.S. Ну и разумеется, все это давно неактуально из-за невозможности играть 96/24 и 192/24.

Т.е. Вы предлагаете использовать только дельта-сигму?

[MikeF]

Т.е. Вы предлагаете использовать только дельта-сигму?

Предлагай не предлагай, ничего больше и нет.
Да и не так она плоха, как малюют...сами знаете кто...

[Alex]

Т.е. Вы предлагаете использовать только дельта-сигму?

Разумеется.
во 1-х ДС лучше, во 2-х тем более для хайреза , в 3-х - других все равно уже нет.
Хотя 44/16 с CD я и слушаю через 1541, но я его включаю раз в месяц, в лучшем случае, а в основном - с HDD твердотельного транспорта. Через 1853 или 1792.

но если тебе так нравится, кто-ж тебе запретит слушать всякие убогости типа 58 или 63?

[Кокон]

1 - удобнее точно,классических r2r (именно без всяких ухищрений) точно лучше особенно в отношении цена/качество.
2 - покажите "нормальный хай рез" (если только со старых мастеров),а не оцифровку винила в домашних условиях.Decca например уже с 70х писала в цифровом виде - что "переапсемплят" в хай рез и сойдет так?
3 - согласен полностью.
Аlex , в какой у вас реализации тда1541?
58 не убого а так средне , 63 уже слишком заезжено
.

[Alex]

покажите "нормальный хай рез

Например SACD, DVD-Audio и рипы с них.

Аlex , в какой у вас реализации тда1541?

Philips CD-820, слегка твиктутый. Давно не включал....

[Yurgen]

2 - покажите "нормальный хай рез" (если только со старых мастеров),а не оцифровку винила в домашних условиях.Decca например уже с 70х писала в цифровом виде - что "переапсемплят" в хай рез и сойдет так?

C hdtracks.com вполне себе нормальный

[dortonyan]

Yurgen, а что можете назвать из бесплатныйх ресурсов?

[Delta213]

Вопрос к гуру. Цап 1853, включение I/U и постфильтра даташитное, кроме оперов. Можно ли в и/у применить опер не стабильный при кус=1?
Конкретно ths6062? Кусок из даташита:
is stable at gains of 2(–1) or greater.
Я затрудняюсь определить кус в даташитном включении 1853.

[Djemshut]

Грубо кус операционника, работающего в иу численно равен сопротивлению и/у резистора в омах.

Sent from my LG-P768 using Tapatalk

[Mic Dragon]

Ничего подобного. Нас интересует не коэффициент преобразования ток-напряжение, а коэффициент передачи цепи ООС от выхода к входу ОУ, влияющий на его устойчивость. Считая сопротивление источника бесконечно большим (для ДС с токовым выходом), коэффициент будет равен единице. THS6062 будет нестабилен, в I/U нужно брать ОУ устойчивые при единичном усилении.

[Delta213]

А ТОСы стабильны при 1? В ДС на ту-же ад811(12) ничего об этом нет, по диаграмме Боде тоже не понятно, она неполная.

[Mic Dragon]

Да, все ТОСы стабильны при любом усилении, у них глубина ОС определяется не усилением схемы в целом а соотношением резистора ОС и сопротивления инвертирующего входа (единицы-десятки Ом). Главное - номинал в ОС должен быть не меньше рекомендуемого в даташите для единичного усиления (для 811 при +-15 вольт 750 Ом и 866 Ом для 812). И еще учтите что они не допускают шунтирования резисторов ОС емкостями (С46-С49 по даташиту на 1853) (ну в крайнем случае допустимы единицы пикофарад при существенной емкости источника, у 1853 это 30 пФ максимум, так что тут емкости не нужны.)

[Delta213]

И еще учтите что они не допускают шунтирования резисторов ОС емкостями

Да, спасибо что напомнили, хотя 812 для меня не вариант, они у меня в дип, а плата в соике. Еще вопрос, судя по схеме включение оперов и/у инвертирующее, а тхс6062 в этом включении стабильна, может все таки 6062 подойти?

[MikeF]

у них глубина ОС определяется не усилением схемы в целом а соотношением резистора ОС и сопротивления инвертирующего входа (единицы-десятки Ом).

Наверное имели ввиду трансимпеданс.

Еще вопрос, судя по схеме включение оперов и/у инвертирующее, а тхс6062 в этом включении стабильна, может все таки 6062 подойти?

Не пойдет, включение инвертирующее, но так сказать "входной резистор" имеет сопротивление много большее, чем у резистора в цепи ООС, следовательно ОУ "думает", что его усиление близко к +1. Почему бы не попробовать дифамп, или пару классических ОУ, что есть в наличии?

[Mic Dragon]

Увы, все еще не гарантированно. Стабильной в инвертирующей схеме она будет только при K большем или равном -1, то есть Rист<=Rос, Кос<=0,5. ЦАП с токовым выходом имеет Rист бесконечность, получается Кос=1.
Можно конечно попробовать понизить Кос выбором С57>=0,5*С46,С47 (на схеме это условие выполняется), или поставить вместо него С52,С53=С46,С47 (а можно еще зашунтировать С57 резистором Rш=2*R48,R49 а можно и нет, условие Кос<=0,5 должно соблюдаться прежде всего вблизи верхней частоты), насколько такая схема будет устойчивой предсказать честно говоря затрудняюсь, но попробовать кто мешает.

[Delta213]

Всем спасибо! 6062 отпадают. Пошукаю по закромам, вроде 4062 были, нужно-то 2шт всего. А если заказывать, то что лучше будет работать ад812, или ад8066? У меня сейчас такой цап вместо звуковухи на компе стоит, в нем 8066+8610, все ОК. Захотел повторить со встроенным хэд ампом, печатка есть, вот детальки подбираю, бюджет минимальный