Отделка корпуса шпоном

[Гоша]

Алексей,
Опишу, пожалуй, всю технологию отделки.
Собственно ящик надо хорошо отшлифовать. Хорошо значит не гладко, а ровно. После финишной отделки в падающем свете видны любые, самые незначительные неровности. Все впадины, шурупы, швы, должны быть тщательно зашпаклеваны и зашлифованы. В качестве шпаклевки использую эпоксидный клей (обязательно производства г. Дзержинск) с добавлением древесной пыли от шлифования, получается прочное водостойкое вещество, тем не менее, обладающее хорошей адгезией (сцепляемостью) с клеем ПВА. Особо подчеркну еще раз - от этапа предварительного шлифования во многом зависит качество готовой поверхности.
Шлифую я круглошлифовальной эксцентриковой машиной шкурками сначала 80, потом 120. Пыль собираю в баночку для будущих поколений (см. приготовление шпаклевки).
Наклеивание шпона. Ответственная операция, для начала неплохо потренироваться на кошках . Вырезаю обойным ножом заготовки с припуском около 20 мм. Слежу за рисунком древесины, чтобы фактура двух колонок не очень отличалась. Начинаю фанерование с боковых панелей, затем верх и низ (низ, конечно, необязательно), фронт - в последнюю очередь.
Собственно клею шпон при помощи ПВА. Желательно импортного. Чуть-чуть, самую малость, развожу водой. Промазываю шпон (тонким слоем), затем стенку ящика - слоем потолще. Теперь важный момент - нужно дождаться, пока клей подсохнет - потеряет белесый цвет. Не бойся пересушить, главное - не недосушить. Накладываю шпон на стенку и долго и упорно проглаживаю не очень горячим утюгом. Температуру надо определить экспериментально. На совковом утюге я ставлю терморегулятор в положение 2. Главное - клей не должен кипеть. Особое внимание приклейке шпона вблизи краев панели - там наибольшие нагрузки при эксплуатации.
Обычно процесс оклейки панели размером 1200х350х300 занимает около 40 минут. Сразу-же после этого осторожно обрезаем припуски и зашлифовываем то, что не удалось обрезать.
После фанерования надо дать объекту отдохнуть около суток - снимутся напряжения в клеевом шве, в общем, все устаканится.
Опять шлифуем. Теперь не только ровно, но и гладко. Сначала слегка и осторожно шкуркой 80. Затем 120, 180, 240. Потом поверхность слегка смачивают водой, высушивают и шлифуют шкуркой 320. Да, забыл, если шпон в некоторых местах потрескался, надо трещины зашпаклевать. После шлифовки поверхности лишний раз лучше руками не цапать.
Грунтовка. 2 способа - быстрый и "правильный". Быстрый - разбавленным нитролаком типа НЦ. Дешево и сердито. Но воняет. "Правильный" - эпоксидным клеем, который втирается в шпон матерчатым тампоном. Возможно, после "правильной" грунтовки тебе не захочется рояльного покрытия, поверхность получается очень даже ничего.
После грунтовки надо удалить всю пыль, которая прилипла к лаку. Я делаю это методом циклевания. В качестве цикли использую лезвие обойного ножа.
Можно лакировать. Для этого подходят алкидные и полиуретановые лаки. А также появившиеся в последнее время водно-полимерные лаки. Я использую именно такие, фирмы "Backs", Швеция. Совсем без запаха, время высыхания 2 часа. Из алкидных хорошие лаки у Тиккурилы, серия "Unika-super". Лак наносится тонким слоем. Каждый слой сушится не до конца, алкидный -около 5 часов, водный - 1 час, затем следующий слой. В зависимости от качества шпона таких слоев может понадобиться от 5 до 9. Последний слой сушится подольше, чтобы не царапался от переворачивания колонки с борта на борт. Лакированная поверхность кладется только на чистую мягкую тряпочку.
После того, как все поверхности отлакированы, делается выдержка 2...3 суток, чтобы лак отвердел.
Можно шлифовать. Начинаем со шкурки 400. Обязательно с водой, иначе шкурка забивается через 6 микросекунд. Повышаем номер шкурки до 600, потом 1000, 1200. Отшлифованная поверхность должна быть идеально ровной, без участков нешлифованного лака и царапин.
Полировка. Я применял пасту для автомобилей "Антицарапин", но можно и другие, из автомобильных косметических без воска. Этот этап наименее трудоемок, если все хорошо приготовил. Я вырезал войлочный круг, приклеил к нему круг от шлифмашинки, эту конструкцию лепишь к шлифмашинке, обороты на максимум, зеркало в результате.
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ. Технология не для слабонервных. На отделку одной колонки может уйти 2 недели (если делать только по вечерам). Но результат, ИМХО, того стоит.
Ээххх, люблю работать с деревом. Значительно больше, чем писАть об этом .

[Filkin]

пузырьки очень мелкие, меньше мм в диаметре.
какая кисть?__) все процедуры с автомалярке, SATA пистолет, воздухоподготовка. маляры говорят, что это воздух в порах шпона, и когда начали заливать толстым слоем, он начал вылезать.

[Vic_MSK]

что это воздух в порах шпона

когда начали заливать толстым слоем

сначала надо было кинуть первый "грунтовочный" слой лака, а лак для этого развести пожиже. Он и будет тем самым порозаполнителем
Далее либо полностью сушим и возможно шлифуем, либо если знаем, что ворса на шпоне нет, то после некоторой выдержки кидаем второй слой "по мокрому". Тут уже можно брать лак погуще. Как-то так

[Filkin]

так делал "грунтовочный" слой, видимо мало, нужно было еще напылить.
но думаю в брак не уйдет, исправим)))

[Merstan]

У нас холодно относительно в квартире, промазал шпон на САБе эпоксидкой, сутки не сохнет, ну не покупать же строительный фен для этого! Два флакона испортил, замешивал в баночке детского питания - закипела. Вторую мешал в мисочке, при температуре комнаты как мед густая, поставил саму смолу в микроволновку, слегка потекла, добавил отвердитель - сварилась снова. На третий раз мешал в новой миске, холодной. Холодной мазал. Теперь обогреватель ездит раз в час вокруг САБа. Проверял на газу на ложечке - твердеет, значит должна застыть?

[Гоша]

Merstan,
Эпоксидку надо замешивать по чуть-чуть.
Не знаю почему, но при больших объемах смешивания реакция полимеризации становится цепной и экзотермической - закипает.
И от типа эпоксидки сильно зависит.
Мне попадалась Харьковского производства - чистая, как слеза младенца. И очень качественная.
Дзержинская (Нижегородской области) тоже хорошая.
А вот Каменск-Шахтинская - барахло. Не твердеет, только загустевает.
Попробуй греть изнутри ящика, феном, что-ли.

[dvs63]

начал сегодня лачить шпон, все хорошо, но вылезли на поверхности куча маленьких пузырьков, не понятно откуда.
теперь выход конечно один, лак первый слой полировать и закрывать следующими слоями в надежде, что следов не останется.

Останутся, мелкие пузырьки из за очень толстого слоя, неважно какой густоты. Сверху подсыхает, а снизу нет и появляютя пузырьки. С нижнего слоя ведь нужно улетучится растворителю, а верхний уже подсох. Плюс еще из дерева газ уходит.
Не надо так делать, надо наносить несколько слоев. И надеюсь в первую очередь лили грунт, а не лак.
А про толстый слой маляры должны знать, хотя если они только с железом работают, могли и не знать.
Толстый слой может прокатить, если взять более медленный растворитель.

[Merstan]

Попробуй греть изнутри ящика, феном, что-ли.

Смотался колобком, купил обогреватель с вентилятором. Куда ж она денется))

Были траблы с эпоксидной шпаклевкой, отвердитель такой же, как у смолы, остатки скрещивал, все нормально. В двух словах - не сохнет. Также перевел несколько банок и дней на обдирание.
Оказалось все просто, нужно перемешивать минут 20. До однородности массы не достаточно. Такие вещи нужно писать на банке, а то фраза "тщательно смешать" не ясна по сути, на зуб что ль пробовать? Наша шпаклевка, не Польша, дешевая, в желтых низких баночках. Сохнет от 12 часов, зато рублей 70 целый стакан была прошлым летом.

Замешивать смолу можно и много, только емкость не должна быть в высоту, а нужна плоская, как тазик, миска, даже не нагрелась. В интернете советы видел, там женщины поделки делали и грели смолу в микроволновке, пузырьки исчезают от этого. Ни в коем случае, даже на 10 секунд и закипает потом, не сразу. Только в прохладе. Еще я добавлял 650 растворитель в саму смолу, только потом отвердитель, таким образом расход меньше и наносится тоньше, равномернее. Сохнет немного дольше.

[Папа Карло]

Замешивать смолу можно и много, только емкость не должна быть в высоту, а нужна плоская, как тазик, миска, даже не нагрелась.

Правильное решение. Еще лучше замешивать плоским шпателем, а не тонкой палочкой.
Есть совет по отвердителю... Обычно к смоле в комплект идет отвердитель ПЭПА или ТЭТА. Они воняют аммиаком Эти отвердители очень склонны к старению. По ТУ их рекомендуют омолаживать. Для этого отвердитель нагревают на водяной бане до 80 градусов, открыв крышку флакона с отвердителем и при этом его помешивать, при этом доступ паров воды нужно максимально исключить.
После такой обработки обычно отведитель работает в разы лучше.
Есть еще один очень хороший отвердитель ЭТАЛ-45М. Он не воняет и безвреден, добавлять нужно 1:2 (ПЭПА и ТЭТА 1:10).
Ну и конечно важна температура в помещении! Очень желательно чтобы она была в пределах 20-25 градусов... Если будет ниже - начнуться проблемы с полимеризацией и временем , когда клей наберет максимальную силу (полная полимеризация). При температуре 10-12 градусов это время затягивается до полутора-двух недель При 20-25 градусах это время сокращается до суток...

[Merstan]

по отвердителю спасибо, ценно и не встречал таких хитростей.
а я понял свою ошибку, изделие стояло год и напилось влаги, его нужно было принудительно засушить, а только потом покрывать эпоксидкой.
тепловентилятор высушил боковины, верх не знаю как сушить, может утюжком через газетку, прилипшую газету потом сошлифую?
мне то всего нужно было поры заполнить клеем. хотя не поможет, данишоил дал такой поносный цвет....

[Папа Карло]

по отвердителю спасибо, ценно и не встречал таких хитростей.
а я понял свою ошибку, изделие стояло год и напилось влаги, его нужно было принудительно засушить, а только потом покрывать эпоксидкой.
тепловентилятор высушил боковины, верх не знаю как сушить, может утюжком через газетку, прилипшую газету потом сошлифую?
мне то всего нужно было поры заполнить клеем. хотя не поможет, данишоил дал такой поносный цвет....

Достаточно было просто на недельку перенести изделие в помещение с комнатной температурой, небольшой влажностью и нормальной вентиляцией. Все тепловые процедуры обычно чреваты, если их не делать длительно равномерно нагревая и охлаждая. Перед покрытием смолой лучше воспользоваться лаком первого покрытия - цапонлаком. Так смола будет меньше впитываться, а дерево будет стабильнее по своим внутренним параметрам.

[mariovel]

Шпонировал шпонировал один ящик из двух всёооо лето! В конце концов задул всю эту печаль жидкой шпаклевкой, перетер, потом черный нитряк , перетер, потом ещё пару слоем со шлифовкой, затем слоя три лака со шлифовкой и последний с полировкой- получился настоящий рояльный лак , блеа..ь !
И в жопу весь шпон. Выкинул рулонище на улицу.
Все шпаклевки и лаки- автомобильные.
Дорого красить, но красиво получается.

[alex3]

Здравствуйте! Закончил фанеровку корпусов шпоном. Шпон натуральный - американский орех. Клей контактный 3M Fastbond 30nf. Собираюсь покрывать лаком Tikurila unika super глянцевый. На банке написано что первый грунтовочный слой надо наносить лаком разведенным на 20% уайтспиритом. Вопрос в том не про питается ли лак с растворителем и не дойдёт ли до клея. Что будет с контактным клеем в этом случае? Не отойдет ли шпон? Поделитесь опытом, пожалуйста, если кто знает.

[Сергей ст]

если постоит неделю или дней 10 все будет нормально, но на контактном клее рубашка шпона может "гулять"

[dvs63]

По моему контактному клею уайт спирит пофиг. Эти клеи уайт спиритом не разводятся.
Вы же можете легко проверить. Клей еще остался?

[alex3]

По моему контактному клею уайт спирит пофиг. Эти клеи уайт спиритом не разводятся.
Вы же можете легко проверить. Клей еще остался?

Попробовал. Всё отлично. Шпон не пострадал. Шпон был наклеен где-то месяц назад. Уайт-спиритом разводил лак, если не разводить то первый слой ложится не очень хорошо, так как густой. Прикладываю фото спустя сутки после нанесения грунтовочного слоя. Извиняюсь за качество фото кроме мобильника под рукой ничего не было. Сегодня произвёл шлифовку, нанёс второй слой.

[Alexander]

Дизайн под mission 751 ?

[alex3]

Дизайн под mission 751 ?

Пытаюсь собрать Jenzen NEXT от Троелса. Дизайн - как получается )

[Fusion]

Есть купольная Вифа 75, которую надо утопить в панель не заподлицо, а ещё 5 мм глубже. Причём эти 5 мм образуют конус 45 градусов.
Есть ли шанс наклеить на эту круглую, скошенную грань шпон или проще покрасить до основной плоскости.?
крашенное будет, вроде как, некрасиво поэтому спрашиваю за шпон. Есть шанс аккуратно его наклеить там

[Merstan]

делаем шаблон из бумаги, (раскатываете проекцию конуса усеченного на плоскости), переносите на шпон, режим, клеим и шлифуем.
Шпон нужен мягкий и тонкий, мне понравилось с ольхой работать, как бумага, а вот с дубом плохо, то ли пересушен был..
Потренироваться можно на деталях.

[Fusion]

А как шаблон из бумаги точно сделать, если внизу полочка? Там ведь весь прикол в нижней плоскости, верхнюю срезал и сошлифовал
Ладно, надо подумать и с бумагой по тренироваться, спасибо. В конце концов по длине окружности домучаем

Так навскидку это сегмент кольца выйдет