ЭМОС/ЭБОС. Вторая серия

[Nota Bene]

Ну вот, летние каникулы закончились, можно продолжать.
Незнакомые с первой серией, могут познакомиться с ней тут - https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=7001
или в сокращенном варианте - тут - http://reanimator-h.narod.ru/forum_baro.htm
Была разработана конструкция бародатчика - http://reanimator-h.narod.ru/baro_sens.html
Определены функциональные схемы ЭБОС для УМ типа ИНУН и ИТУН (по ускорению и скорости). Произведены замеры параметров для ЭБОС по ускорению и скорости.
В качестве дальнейшей базовой конфигурации остановимся на ЭБОС по скорости с УМ типа ИНУН.
Цель - создать полнофункциональный активный сабвуфер с ЭБОС. В качестве полигона выбрана АС типа S70 (35АС-013) - доработанная - уменьшена высота ящика до размеров гриля, заглушено отверстие от СЧ-динамика, дополнительно укреплена передняя панель. Из электронной начинки оставлен блок питания и усилитель мощности. Динамик 30ГД-2 (он же 75ГДН1-4). Никаких датчиков в динамик не встраивалось. Внутренность колонки оклеена синусным поролоном, в нижней части находится х/б вата. Бародатчик укреплен на боковой стенке АС. В верхней части внутри находится блок питания и размещен изолированный отсек для электроники. Внутренние размеры (ШхГхВ) = 29х17х44см. Объем АС - примерно 19л.
На первой стадии планируется рассмотреть влияние положения датчика на его АЧХ. В первую очередь будем оценивать влияние стоячих волн внутри АС.

[Nota Bene]

На ваших схемах ЭМОС очень много деталей !

Понятие много - относительно Вот макет, на котором я провожу измерения:

Слева - узел обработки сигнала, справа - ИТУН.
Возвращаясь к вопросу частотной коррекции внутри петли ЭМОС по ускорению - теория vs практика: смотрим результаты моделирования цепочки корректор/датчик/предусилитель -

Интегратор в явном виде не проглядывается , но суммарная АЧХ и ФЧХ - соответствуют.

[RINDIG]

Вот ! Нижняя картинка совсем мало деталей !
Это и есть ЭМОС ?
Корректор что делает ? Я вот пока без него хочу , но даже с ним деталей не много
Интегратор это тот ОУ в котором соединяется сигнал музыкальный и с усилителя пьзодиска , а на выходе уже в усилитель ?

Статью я вашу читал , там не понятно для меня

Я прочитал что ЭМОС точно повторяет сигнал на входе , вот на это я расчитываю.
Подам сразу нужный сигнал 20-150 герц и надеюсь что эмос сам будет только с ним и работать. За счёт этого меньше деталей напаивать надо будет. У вас это все делается деталями , а у меня сигнал с компа уже нужный выходит.

[Nota Bene]

Offтопик:

Это и есть ЭМОС ?

Встречный вопрос - пьезодатчик на диффузоре уже смонтирован?
Ну, это - как признак серьезности твоих намерений. Иначе - на другие твои вопросы отвечать не буду.

[Medved]

Сегодня смог снять АЧХ высокого разрешения датчика. ИМХО, очень интересно. Во-первых, сразу интересует вопрос, каким образом получен динамический диапазон 90дб, когда моя карта шипит по уровню -60дб, ну это так, риторика. Интересно же то, что получилось снять правдоподобно примерно до 0.8гц и никакого особо драматического съема деформаций по АЧХ я не вижу. Фаза ведет себя странно. Горб с 15гц как я понимаю - утечки из ящика?

Снимал на коричневом шуме с мощной нч подачей на хорошей мощности (иначе инч диапазон не детализируется), время замера 5 минут, 1 миллион выборок в преобразовании Фурье, усреднение по 100 выборкам. Увы, ниже 1гц мое оборудование мерить достоверно не позволяет.

[Medved]

Nota Bene, в связи с этими измерениями вопрос, если до 1гц АЧХ датчика нормальная, ЭМОС кончается пусть на 10гц по -3, к примеру, то к 1гц спад первым порядком будет -20дб. Где и что звенит высотой минимум 20дб в промежутке 0..1гц? В чем подвох? Возможно, некорректные измерения?

Провел расчеты с разными smoothing window. Фиолетовая - uniform, красная - hanning, синия- blackman, желтая - flattop на которой и мерил до этого, она мне сразу интуитивно понравилась больше всего. Так что до 1гц измерения, похоже, можно считать правдоподобными

[RINDIG]

У меня датчик на диффузоре закреплён но "по моему методу " , фото тут было и измерение. Боюсь вам не понравится ... Но мне нравится
Пьезодиск на двусторонний скотч . Держится отлично ! И пархает вместе с диффузором.
Что толку от пьезодиска если у меня электроника не готова , я не могу измерить что у меня получилось.
Самое трудное для меня электроника.
И попросить некого изготовить.
Ни кому из моих знакомых кто может паять эмос совсем не интересно ! Они тоже аудиолюбители и паяльщики , но не верят они в эмос не верят... Говорят динамик надо хороший покупать и расчитать корпус правильно.
И они тоже кстати не могут разобраться , да и не хотят . Хотя по готовой схеме усилители паяют. А для эмос нету нормальной готовой схемы . Вытравил печатку , сел и спаял тут не получится

[Александр К.]

А для эмос нету нормальной готовой схемы .

Так есть. Паяйте.

[Medved]

RINDIG, печатная плата схемы управления есть в ссылке про ЭМОС, она подойдет подавляющему большинству динамиков и уж точно подойдет для начала пути. Трави, паяй, подключай к своему усилителю и пьезику на скотче. Как-то заработает, возможно, воодушевит на дальнейшие подвиги

[Medved]

Хм. Никому не интересны мои измерения?
Поработаем спектроанализаторами. Ничего не боясь, прогнал линейный свип синусом 0.01-5гц через динамик на протяжении 5 минут. Он конечно был очень этим недоволен, но такова его учесть

Первая картинка отрезок 0.01-1гц, вторая все вместе. Как видно, звуковуха где-то с 0.25гц начинает что-то показывать, если б у датчика был значимый амплитудный всплеск, что-нибудь бы выползло все-равно. Динамик с самого начала начал издавать недовольные звуки-скрипы и тихонько шевелиться Была бы карта с шумом линейного хотя бы -90дб, увидели б гораздо больше.

[Medved]

Сделал железный корректор, надоело симулятором звон датчика резать. Все совпало с симулятором, надо же)))
И картинка с ударами по диффузору в разные его части для интересу)

[RINDIG]

Не понимаю почему без эмос динамик\АС не выдаёт 20 герц , а с эмос может ?
Откуда это берётся ?
И ещё вот картинка по которой есть вопрос: чёрная АЧХ без эмос.
Красная с ЭМОС , которая красная линия правильная и ЭМОС так делает ?

[Medved]

Первая от второй отличается только итоговым коэффициентом усиления системы. Какой выставишь, так и будет делать. Фактически, картинки одинаковые)

[Medved]

В общем, ребята, соорудил железный интегратор и получил обескураживающий результат. Циановый - железный интегратор, желтый - результат программного интегрирования и коррекции ачх датчика. Что-то сдается мне, что не датчик виноват в проблемах устойчивости на ИНЧ, а железный интегратор.

У какого какие мысли, возражения, предложения?

[Nota Bene]

У какого какие мысли, возражения, предложения?

Сделал железный корректор

Замкни ЭМОС же, наконец И все видно станет.

Первая картинка отрезок 0.01-1гц, вторая все вместе. Как видно, звуковуха где-то с 0.25гц начинает что-то показывать, если б у датчика был значимый амплитудный всплеск, что-нибудь бы выползло все-равно

В теории, конечно, этот диапазон может быть интересен, на практике - слишком много факторов влияет, начиная от Fн зуковушки до вибраций пола в комнате...

почему без эмос динамик\АС не выдаёт 20 герц , а с эмос может ?

Потому что ЭМОС выравнивая АЧХ, автоматически добавляет усиление в тракте, аналогично корректору Ликвитца.

То, что подается на вход ИТУНа - голубой график.

[Medved]

На первой картинке, традиционно сверху, сигнал 3гц с датчика до железного интегратора (из моего мегатестирования на синусе 0.01-5гц). На второй картинке после. Разница на лицо и очевидно, что датчик тут не причем. На первой картинке сигнал в фазе и сильно искажен, как и должно быть у динамика, на второй картинке, сигнал сдвинут по фазе и практически чистый синус. Мощность, подаваемая на динамик одинаковая в том и другом случае.

[Medved]

Замкни ЭМОС же, наконец И все видно станет.

А что теперь уже замыкать? Смотри, какие глюки вылезли ^^ Лично с моей точки зрения - это противоестественно.

[Nota Bene]

Разница на лицо

АЧХ/ФЧХ "железного" интегратора можешь померить? Что-то где-то накосячено, ИМХО...

[Medved]

Nota Bene, сейчас попробую... Может косячная тлька? У него на выходе 100мв болтается, пришлось разделительный на итун повесить от греха подальше...

[Medved]

Интегратор инвертирующий, поэтому фаза +90 вместо -90. Ничего экстраординарного вроде, по-крайней мере такого, что из раскоряки может сделать синус.

[Nota Bene]

Ничего экстраординарного вроде

Интегратор давит верхние гармоники, форма синуса может улучшаться, во-первых, во-вторых - при измерениях АЧХ с динамика перегрузки/ограничения интегратора по выходу не могло возникнуть? Сигнал-то большой...