Страница 11 из 17 Первая ... 910111213 ... Последняя
Показано с 201 по 220 из 321

Тема: MA12070, MA12070P

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Delta213
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    4,476

    По умолчанию MA12070, MA12070P

    Мне кажется что данная линейка чипов достойна своей темы, звук бомба! У меня есть модули от Юрия, клон нкора и от Виталия на tpa3251, ма12070 если и уступает, то только в мощности. Но как водится китайцы постарались все испоганить. На али продают несколько разновидностей усилителей на данном чипе, я имел дело с двумя, первый вот такой, называется BRZHIFI, по факту полный мусор, но для компьютерной акустики сойдет.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	S0c73442278d84520917843060c5ee60et.jpg 
Просмотров:	1029 
Размер:	401.7 Кб 
ID:	425983
    Еще есть вот такие модули:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20220926_234115.jpg 
Просмотров:	1209 
Размер:	3.14 Мб 
ID:	425984
    Эти уже интереснее, хотя бы тем, что выведен управляющий i2c порт, правда адрес на всех модулях один и тот-же 0х20 и не поменять, к ногам не подобраться. Микросхема предполагает балансное включение нагрузки, соответственно и балансный вход, BTL режим, или SE режим, когда используются все 4 усилителя независимо, правда в SE режиме надо ставить разделительные емкости на выходе и мощность будет еще меньше, не наш выбор. Но что сделали китайцы, они замкнули два входа, соответственно IN0A и IN0B на землю, микросхема в БТЛ режиме, нагрузка включена как и надо в БТЛ между двумя выходами, только один выход холодный, вот такой финт ушами. Ну и входная разделительная керамика тоже радости не прибавляет, сдуваем. Так-же надо сделать на отдельной плате предварительный усилитель-фазовращатель, например на опа1632. Усиление самой 12070 десять, или 20, дефолтно 10. Входное сопротивление 14к при Кус=20 и 21к при Кус=10. Вот тут есть особенность, входное напряжение должно оставаться в пределах -0.6-:-+6В, т.е. если предварительный усилитель имеет двухполярное питание, надо позаботится чтобы на вход 12070 не попал отрицательный потенциал. Разделительный конденсатор в этом случае не помогает! Я так одну микруху спалил по входу. А вот последовательно включенный с разделительным конденсатором резистор в пару-тройку килоом скорее всего поможет, но я не проверял, просто переделал предвар на однополярное питание. На входах 12070 примерно +1.4В! Что еще, микросхема имеет возможность изменять свои настройки по и2с шине, существуют 5 пресетов, от самого качественного по звуку и до самого мало потребляющего по питанию, ну и можно свои кастомные настройки загрузить. По дефолту стоит профиль 0, это как раз самый энергосберегающий, я заливаю профиль 2, на максимальное качество. У меня не было в наличии опа1632, я предвар сделал на двух ад823, схема нужна? Заливаю профиль через MH-Tiny, просто сейчас это самый дешевый вариант.
    https://aliexpress.ru/item/1005001621891306.html
    Прошивка нужна?
    Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство.
    Указ Петра I от 09.12.1709:

  2. #201
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Delta213
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    4,476

    По умолчанию Re: MA12070, MA12070P

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    А вот у меня звучат и очень даже.
    Я сравниваю с "аналоговой" 12070 в связке с хорошим цапом, в таком варианте у 3582 нет никаких шансов. Возможно дело в ущербном цапе в самой 3582. А цифровую 12070 я даже и не стал пробовать обжегшись на молоке...
    Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство.
    Указ Петра I от 09.12.1709:

  3. #202
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,787

    По умолчанию Re: MA12070, MA12070P

    Цитата Сообщение от Delta213 Посмотреть сообщение
    Возможно дело в ущербном цапе в самой 3582.
    С чего это он вдруг стал ущербным ?
    Не слишком ли громкое слово "ущербный" ?
    Может дело и не в цапах, а в динамиках и сведении вообще ?
    Может то что кажется хорошем на самом дело не такое и хорошее, а просто "раздутое" ?

    ---------- Сообщение добавлено 09:52 ---------- Предыдущее сообщение было 09:37 ----------


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от domician Посмотреть сообщение
    Выставляется "в железе" - 30-я страница в datasheet.
    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Почитаю сегодня... Позже напишу..
    Посмотрел...
    Но это совсем не про то...
    Эти джамперы у меня стоят правильно, как и положено.
    Проблема была не в этом. Как я понимаю так называемая постоянка, хотя правильнее сказать "неопределенный случайный код" шел именно с процессора после включения ровно до того момента когда на его входе появится сигнал, который переключает ASRC.
    Еще как вариант это состояние неопределенности шло вообще с источника до того момента как оно увидит входящий сигнал, потому что с внешним железным процессором тоже иногда был "пук" при включении, но он в процессоре обрезался выходными конденсаторами и как таковая постоянка отсутствовала - только перехоный процесс.
    В общем до конца неизвестно. Я тогда где только можно о этой поблеме спрашивал, никто толком ничего не подсказал, а то что подсказали либо не работало как решение проблемы либо была полумера.

  4. #203
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Delta213
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    4,476

    По умолчанию Re: MA12070, MA12070P

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    С чего это он вдруг стал ущербным ?
    Не слишком ли громкое слово "ущербный" ?
    А с чего ему быть хорошим? Ну даже если цены на чипы сравнивать, чистый цап ад1955 и усилитель+цап 3582. Что должно быть дороже при равном качестве продукта?

    И дело не в сведении, слушалось безо всякой обработки.
    Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство.
    Указ Петра I от 09.12.1709:

  5. #204
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,787

    По умолчанию Re: MA12070, MA12070P

    Я с недоверием отношусь к мнению людей, которые переоценивают вклад ЦАПов и АЦП в общее звучание.
    Слепого теста на них нет.

  6. #205
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Delta213
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    4,476

    По умолчанию Re: MA12070, MA12070P

    Я понял, для вас все цапы звучат одинаково, а усилители? Пока говорим об обычных, не о совмещенных.
    Последний раз редактировалось Delta213; 08.08.2023 в 13:58.
    Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство.
    Указ Петра I от 09.12.1709:

  7. #206
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,787

    По умолчанию Re: MA12070, MA12070P

    Цитата Сообщение от Delta213 Посмотреть сообщение
    Я понял, для вас все цапы звучат одинаково
    Нет, но степень их вклада в общее звучание многими людьми переоценивается. Что в слепом тесте детектируется.
    Цитата Сообщение от Delta213 Посмотреть сообщение
    а усилители?
    ... а усилители по размному могут реагировать на разную нагрузку включающую не только активное сопротвление, но и реактивное.
    Но и их вклад в звук многие переоценивают. Лично видел как десятки людей восхищались усилителем, а он по итогу оказался попосту неисправным и КГИ был в районе 1...3 процентов. Не ламповый.
    То что оно звучит отлично от чего-то еще не означает что именно это лучше, а может то другое ближе к референсу ?
    А некоторые индивидумы вообще умудряются на кривых советских колонках в голых комнатах усилки отслушивать - комнату они не слышат с кривыми колонками, а усилок или ЦАП у них все портит. Смешно.
    Не смешно сановится когда они "опускаются" до проводочков.

  8. #207
    Завсегдатай Аватар для DrModd
    Регистрация
    17.07.2019
    Сообщений
    1,067

    По умолчанию Re: MA12070, MA12070P

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Я с недоверием отношусь к мнению людей, которые переоценивают вклад ЦАПов и АЦП в общее звучание.
    Ну вот, а если сравнить АЦП от АДАУ1701 и допустим Космос?
    Вот с моей точки зрения, усилители без ООС сильно проигрывают тем, что с ООС, я о Д классе. Микра МА12070 ИМХО хуже той-же хорошо приготовленной ТПА325х

  9. #208
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Delta213
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    4,476

    По умолчанию Re: MA12070, MA12070P

    Цитата Сообщение от DrModd Посмотреть сообщение
    Микра МА12070 ИМХО хуже той-же хорошо приготовленной ТПА325х
    Это только из-за вклада индуктивности на выходе, если она в петле ООС, то ОК, но обычно в 12070 и 3582 этой индуктивности нет (FB за индуктивность не считаю), так что тут паритет, или даже 12070/3582 будут получше ;) тут сложно слепой тест сделать, переключалка сложная получается, выходы ведь балансные, а так у меня есть и 3251 (твой), и 12070, и 3582, вот если попеременно их слушать, то кажется что 3251 и 12070 звучат одинаково, а 3582 явно хуже. Но как и говорил, условия разные, 3251 и 12070 работают по аналогу от ак4497, а 3582 напрямую от чип диповского рефлекса.
    Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство.
    Указ Петра I от 09.12.1709:

  10. #209
    Завсегдатай Аватар для DrModd
    Регистрация
    17.07.2019
    Сообщений
    1,067

    По умолчанию Re: MA12070, MA12070P

    Цитата Сообщение от Delta213 Посмотреть сообщение
    паритет, или даже 12070/3582 будут получше
    Слепое прослушивание скажет свое веское слово.

  11. #210
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,787

    По умолчанию Re: MA12070, MA12070P

    Цитата Сообщение от DrModd Посмотреть сообщение
    Ну вот, а если сравнить АЦП от АДАУ1701 и допустим Космос?
    Тут я буду готов к тому что услышу разницу в звуке, однако если к 1701 на выхлоп повесить что-то посерьезнее чем просто RC цепочку, возможно и не услышу сильной разницы.
    Я понимаю что разница по хар-м в несколько знаков после запятой, проблема в том что ухо человека уже вряд ли сможет услышать разницу между 0,001% и 0,00001%
    А вот у адау с её 0,01% есть шанс быть "услышанной" но это тоже на пороге чувтвительности слуха.
    Я во всяком случае эту разницу не считаю такой большой как если слушать одни и те же АС в разных комнатах. Или более простой случай - две пары разных АС примерно динаковые и по цене и звуку будут звучать с большей разницей чем мне включить 1701 и Космос )

  12. #211
    Завсегдатай Аватар для domician
    Регистрация
    07.12.2012
    Сообщений
    1,749

    По умолчанию Re: MA12070, MA12070P

    Цитата Сообщение от Delta213 Посмотреть сообщение
    Что должно быть дороже при равном качестве продукта?
    "Работа" маркетологов.

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    степень их вклада в общее звучание многими людьми переоценивается.
    Согласен. С иронией смотрю на вылизывателей DAC. Лет 20-30 назад да, отличались, впрочем как и способность УМ переварить прущий из них ультразвук.
    И да, мощности хватает за глаза. Я померил, сколько берет от АКБ на 30 Hz на уже слишком громко для меня - менее ампера.

    Цитата Сообщение от Delta213 Посмотреть сообщение
    из-за вклада индуктивности на выходе
    Именно. Я впрочем выбросил вых. бусины + кондеры у MA12070. Даже как-то приятнее зазвучала.


    Цитата Сообщение от Delta213 Посмотреть сообщение
    условия разные, 3251 и 12070 работают по аналогу от ак4497, а 3582 напрямую от чип диповского рефлекса.
    Ну... Тогда не надо делать выводы. По мне и МА и 3582 достойные микрухи. Только у второй обвес меньше, не надо внешнего стабилизатора и можно обойтись без I2C.
    Лично для себя вопрос УМ закрыл.

  13. #212
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Delta213
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    4,476

    По умолчанию Re: MA12070, MA12070P

    Цитата Сообщение от domician Посмотреть сообщение
    Ну... Тогда не надо делать выводы.
    Как это не надо? 3582 работала напрямую от вполне приличного транспорта, что не так? А не так то, что в 3582 цап ущербный, только и всего. Скорее всего и в МА12070Р тоже такой-же ущербный, мне нет желания это проверять. Поэтому я для себя решил, что усилители должны быть с аналоговым входом и к ним цап. А вот когда сделают усилитель с цапом внутри уровня хотя бы ак4490, тогда уже можно эту тему рассматривать. Но сдается мне, что этого никогда не будет, т.к. от работы выходных ключей столько помех, что это в принципе невозможно в составе одного корпуса.
    Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство.
    Указ Петра I от 09.12.1709:

  14. #213
    Завсегдатай Аватар для domician
    Регистрация
    07.12.2012
    Сообщений
    1,749

    По умолчанию Re: MA12070, MA12070P

    Цитата Сообщение от Delta213 Посмотреть сообщение
    А не так то, что в 3582 цап ущербный, только и всего.
    Спорить о том, что кому нравится бессмысленно.
    Не нравится Вам, ну и не нравится

  15. #214
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,787

    По умолчанию Re: MA12070, MA12070P

    Цитата Сообщение от Delta213 Посмотреть сообщение
    Как это не надо? 3582 работала напрямую от вполне приличного транспорта, что не так?
    Что у вас не так, вам виднее. У меня с ней со звуком никаких проблем нет.
    Кстати, а что не так со звуком ? в чём он ущербный ?

  16. #215
    Завсегдатай Аватар для DrModd
    Регистрация
    17.07.2019
    Сообщений
    1,067

    По умолчанию Re: MA12070, MA12070P

    Макс, посмотри спектры, сразу все будет понятно.

  17. #216
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Delta213
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    4,476

    По умолчанию Re: MA12070, MA12070P

    Цитата Сообщение от DrModd Посмотреть сообщение
    Макс, посмотри спектры, сразу все будет понятно.
    А как он посмотрит, фильтр нужен. Да на слух все слышно прекрасно, правда нужно иметь с чем сравнивать, какой-то эталон.
    Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство.
    Указ Петра I от 09.12.1709:

  18. #217
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,787

    По умолчанию Re: MA12070, MA12070P

    Цитата Сообщение от DrModd Посмотреть сообщение
    Макс, посмотри спектры, сразу все будет понятно.
    Там все гораздо лучше чем у 3255 )

    ---------- Сообщение добавлено 07:42 ---------- Предыдущее сообщение было 07:34 ----------

    Цитата Сообщение от Delta213 Посмотреть сообщение
    А как он посмотрит, фильтр нужен.
    У меня есть AUX-0025 (точная копия)Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Ib3N3vgXB3A.jpg 
Просмотров:	79 
Размер:	379.5 Кб 
ID:	439841

    ---------- Сообщение добавлено 07:43 ---------- Предыдущее сообщение было 07:42 ----------

    Цитата Сообщение от Delta213 Посмотреть сообщение
    Да на слух все слышно прекрасно
    В том и дело что слышно что детальность высокая а искажения низкие, это не явно, но за несколько дней отслушивания в разное время и с разным настроением я это понял.
    Но эта не та разница как если сравнивать колонки за 300 тыс и колонки за тоже 300 тыс. но чуть другие.

  19. #218
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Delta213
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    4,476

    По умолчанию Re: MA12070, MA12070P

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Но эта не та разница как если сравнивать колонки за 300 тыс и колонки за тоже 300 тыс. но чуть другие.
    А вот с этим я спорить не буду
    Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство.
    Указ Петра I от 09.12.1709:

  20. #219
    Завсегдатай Аватар для DrModd
    Регистрация
    17.07.2019
    Сообщений
    1,067

    По умолчанию Re: MA12070, MA12070P

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Там все гораздо лучше чем у 3255 )
    Да ну? Покажи)))

  21. #220
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,787

    По умолчанию Re: MA12070, MA12070P

    Цитата Сообщение от DrModd Посмотреть сообщение
    Да ну? Покажи)))
    Я покажу, но это измерения твоих плат, оно тебе надо ?
    Хотя китайские платы 3255 гораздо хуже. ООС им видимо хорошо помогает.
    Последний раз редактировалось mAxSpace; 09.08.2023 в 10:25.

Страница 11 из 17 Первая ... 910111213 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •