Народным Хейлам-быть!

[vladsan75]

Привет,хочу поделиться не очень сложной технологией приготовления мембраны для излучателя Хейла.
Сначала-что получилось (ВЧ излучатель,магнитная система сырая,буду переделывать):

Сама мембрана (последний вариант,для которого сделаны измерения)

Собственно сами измерения(с расстояния 1м)
АЧХ с окном 1ms

АЧХ с окном 0,5ms

Ватерфол

Импульс

Пока измерить искажения и чувствительность нет возможности.
Сама мембрана из майлара 6u(возможно с более толстой мембраной уменьшится подъем на ВЧ),фольга алюминиевая 20u,размер рабочей области,не залитой герметиком-48х35мм,сопротивление 4 Ом.
В качестве клея применил уретановый лак-спрей от CRAMOLIN,ну и достаточно важная деталь-это ламинатор.Так же,тем кто не умеет,придется научиться пользоваться фоторезистом.
В общем,если кому интересно,то спрашивайте,а я буду понемножку добавлять информацию и выкладывать фотки почти всех этапов изготовления (а то все сразу - слишком большой объем получится).

---------- Сообщение добавлено 18.10 ---------- Предыдущее сообщение было 17.20 ----------

Для начала нам нужен лавсан,алюминиевая фольга(я брал саянскую фольгу для запекания,она более качественная)-только выбираем рулон поровнее,без вмятин и два куска стеклотекстолита без фольги(лучше толщиной 1мм),один для лавсановой пленки,другой на 1,5-2см больше с каждой стороны-для фольги.Кладем на лавсан первый кусок текстолита и обрезаем лишнее с краев,оставляя где то по 1см.

Потом заворачиваем пленку на текстолит и залепляем скотчем с натягом

То же самое проделываем с алюминиевой фольгой

Потом на фольгу насыпаем немного пемолюкс-сода и слегка,круговыми движениями зачищаем поверхность губкой,смоченной водой

после этого хорошенько промываем заготовку под не сильной струей холодной воды и даем фольге высохнуть.
Когда фольга высохнет,протираем тряпочкой,смоченной в ацетоне обе заготовки и быстрыми движениями вправо-влево покрываем их тонким слоем уретанового лака,например вот такого

После,перевернув заготовки лаком вниз-что бы не садилась пыль,положив по краям небольшие подпорки даем лаку подсохнуть 2,5-3 часа.

[anatol0]

Offтопик:

То есть проблема не решается. Рекомендация трясти с частотой 50 гц присутствует во многих статьях. Эффективность этого нигде не описана.

Раньше, до появления инета, рецепт написания книг типа "300 рецептов домашнего мастера" был очень прост - брались 5 изданных книг и компилировалась шестая... без проверки. Характерный пример, кочующий из книги в книгу - анодирование и окраска в чёрный цвет алюминия. Любительские рецепты - окраска диоксидом марганца, получаемым в процессе хим. реакции. Этот диоксид должен сесть в поры и окрасить анодную плёнку в "радикальный чёрный цвет" (контрабандное средство "Титаник" ) Не буду описывать собственные танцы с бубном, лучше просто взять любую литературу по промышленному анодированию, там почему-то чёрный анилиновый краситель. Сейчас, с появлением инета, всё стало ещё хуже, царствует COPY/PASTE . Так что эффективность этих 50 Гц для удаления пузырьков можно только проверить на собственном опыте. При использовании ультразвука условия принципиально изменятся, может быть как лучше, так и хуже, опять надо пробовать...

[Proffi]

Я, может, не очень четко написал, но травление в уз ванне я уже провел. А использование трясучки на 50 гц, или струйного смачивания подразумевают постройку установки, чем я и займусь, если не удастся решить проблему чисто химическими методами - добавками пав и пеногасителей.

ПС
Анилиновые красители я уже закупил

[Папа Карло]

пеногасителей.

пена, конечно с первого взгляда мешает... Но если присмотреться, то делает ровнее протрав и края...

[Leotula]

может это оффтоп, но размещу фото магнитопровода сделанного с помощью лазерной резки, магниты в пути осталось сделать мембрану, по результатам отпишусь

[Proffi]

Leotula,
Здравый девайс получился. Ждем монтажа магнитов и мембраны.

Времени маловато, поэтому я потихоньку монтирую такие:


---------- Сообщение добавлено 19.03 ---------- Предыдущее сообщение было 19.00 ----------

Провел тест 8 флюсов для пайки фольги. Нормально работают только 2 - ФТКА и карандаш ФТБФ. Остальные - ФИМ, Ф61, Ф34 и т.д. нифига не лудят.

[Proffi]

Лень - двигатель прогресса.
Попытался я напилить заготовок для хейловской МС. Честно скажу, сломался быстро. Загуглил, кто в округе металл режет, в результате нашел две фирмы. Одна режет лазером, вторая гидроабразивом. Договорился о встрече и поехал знакомиться. Станки понравились:


---------- Сообщение добавлено 16.19 ---------- Предыдущее сообщение было 16.16 ----------

В результате мне нарезали из 3 мм стали заготовки на 2 излучателя лазером за 5 тыров


---------- Сообщение добавлено 16.21 ---------- Предыдущее сообщение было 16.19 ----------

А с толстым металлом лазерщики не взялись, пришлось уговорить попробовать гидроабразивщиков, которые камни и плитку режут. Результат пробы на стали 12 мм:


---------- Сообщение добавлено 16.23 ---------- Предыдущее сообщение было 16.21 ----------

С трехдорожечными мембранами пока нет стабильности результата, монтирую систему травления с вибрацией.

---------- Сообщение добавлено 17.48 ---------- Предыдущее сообщение было 16.23 ----------

Как нельзя кстати под рукой оказался электрод на 4 мм, который превратился в шпильки.


---------- Сообщение добавлено 17.55 ---------- Предыдущее сообщение было 17.48 ----------

При установке на 1 сторону магниты попытались разбежаться

однако после установки второй стороны все вернулось на место

Ну и семейное фото:

[vladsan75]

Profi,,поздравляю,очень красиво,выкладывайте измерения с 1м(я просто сейчас временно увлекся STM32 USB device,USB host wave player как бы работает),как только получу результаты с более толстой мембранной - сразу выложу.

[Proffi]

Я уже достал трясучку. В полиграфии зовут джоггер, или сталкиватель. Приделаю к нему крепеж для ванны на неделе и протравлю новые заготовки на 20 мкр фольге. Думаю, через пару недель уже будут и трехдорожечные мембраны.
Еще с макетами разобрался. Завтра картинки новых вариантов выложу.

[позняк]

А импеданс головок не снимали? Очень интересно. Удачи.

[vladsan75]

Думаю в этом нет особой необходимости, т.к. судя по замерам нескольких промышленных ( да и самодельных ) образцов, которые я видел в сети, это практически прямая с небольшими флуктуациями, видимо это особенность данной топологии.

[Proffi]

Итак, наконец выделил время продолжить интереснейшее занятие.
Первым делом довел до ума стапель для сборки мембран:

Пластины нарезал на лазере из 1 мм нержавейки. Само основание хотел делать в металле, не нашел толстого и фрезернул из 10 мм акрила

---------- Сообщение добавлено 17:36 ---------- Предыдущее сообщение было 17:30 ----------

Сам процесс:

Герметик попался непонятный - уже три часа сохнет.

[vladsan75]

Герметик попался непонятный - уже три часа сохнет.

Я писал про герметик, тоже перепробовал несколько, остановился на одном - не пахнет нашатырем, затекает в полости мембраны и сохнет сутки, попробуйте поискать такой в автомагазинах.

---------- Сообщение добавлено 01:51 ---------- Предыдущее сообщение было 01:47 ----------

Пластины нарезал на лазере из 1 мм нержавейки. Само основание хотел делать в металле, не нашел толстого и фрезернул из 10 мм акрила

Конечно здорово, но не слишком народно, достаточно сложно повторить, не у каждого есть дома лазер.

[Proffi]

Согласен по народности. Каюсь
Предыдущие варианты пластин были из картона, пластика и прочих доступных материалов. Работать можно, но идеальной точности не было. А на диаудио.ком увидел вариант с мет. линейками. Однако, купить 50 толстых линеек по 350 руб. оказалось гораздо дороже, чем заказать резку нержавейки.

---------- Сообщение добавлено 10:49 ---------- Предыдущее сообщение было 10:47 ----------

Герметик - спасибо за наводку на авто магазины. Я все в сроительных смотрел. Сейчас допью кофе и поеду искать.

[mr-marlen]

ИМХО гармошку надо складывать без складки - по радиусу, тогда рабочая площадь будет больше, искажения меньше, прибавка к массе не существенной.
Как сделать технологически - ?

[Proffi]

Так она и выходит r=0,5 mm на краю. Глядя сверху - все ребра параллельны, на одинаковом расстоянии. Она и дует на обе стороны одинаково.
А про какую массу речь?

[mr-marlen]

У мундорфа на вид около 3 мм промежуток между ребрами и мембрана скорее всего выполнена скруглением на противоположной стороне.
Т.е. не прямоугольником как у вас, а волной с ребром на одной стороне.

[Proffi]

Т.е. не прямоугольником как у вас, а волной с ребром на одной стороне.

Ну, может фото не слишком четкие, но прямоугольника там нет. Да и согнуть бутерброд из полиэстера и алюминия под прямым углом достаточно проблематично.
Насчет 3 мм - выбор шага гофрирования это вопрос технологической возможности, чувствительности и, вообще, желания производителя. Кстати - нигде в ветке не обозначена задача сделать "дубль мурдорфа". Я, например, отталкивался от размеров мембран хейлов ферроприбора т.к. имею на руках МС от такого девайса, любезно предоставленную на опыты SALVADORом, за что ему большой респект.

[mr-marlen]

Кстати - нигде в ветке не обозначена задача сделать "дубль мурдорфа".

Думаю Мундорф много дальше продвинулся в сравнении с ферроприбором. Я не говорю про АЧХ, я за КНИ, но к сожалению никто в ветке их не измеряет .
Из того, что я видел по КНИ на DIY audio - ужас!
ИМХО у мундорфа не просто так такая форма.
Попробовал примерно изобразить профиль. На ребрах у них сложенная маленьким радиусом медь и скорее всего данная часть жесткая. Зв. волну излучают полуцилиндрическая, а не прямоугольная поверхность. Для точного анализа нужно разбирать, т.к. плохо видно и защитная тряпочка в сеточку не дает разглядеть при подсветке фонарем .

[Malinovsky D]

У Мундорафа есть патент на фиксацию изгибов по всей длине. Заявленная цель - снижение искажений.
В патенте они пишут, что без фиксации гармошка мембраны противофазно колеблется по оси изучения, а это ее нештатный режим. Типа, не есть очень карашо.

[Proffi]

У ферроприбора это решалось закреплением верхушек на решетку из текстолита.
Патенты их я пересмотрел, до чего смог дотянуться. Не все идеи, насколько помню, были жизнеспособны. Некоторые варианты - вообще бред.
По КНИ пока ничего не могу сказать. Пока идет неспешно сборка разных вариантов мембран - с 2-мя и 3-мя дорожками, разной толщиной пленки и ал. Потом все это буду мерить.