И снова о джиттере - представляю Doctor JKILL

[Alex]

Вторая часть мерлезонского балета.
Первая была тут: https://forum.vegalab.ru/showthread....B2%D1%83%D0%BA

Сам девайс находится несколько месяцев на тестировании у нескольких человек, включая одного нашего (ну он сам выскажется). В процессе было устранено несколько мелких глюков, и кое-что добавлено, так что процесс отладки можно считать почти законченным.

Кто предполагает использовать ТОЛЬКО уже тактируемые от ЦАПа источники (Tango, Flamenco, Bolero, Amanero, "многофункциональный транспорт" и т.п.) - Вам ЭТО не нужно!

Добавил список конфигурируемых параметров.

17 Июня 2014: К пользователям: обратите внимание на ERRATA SHEET:
http://www.altor.co/downloads
Касается плат, ревизии до 1.3а включительно.

30 Июня 2014: Выложена нова прошивка, 2.3.17


Дополнение - "полный" вариант JKill не выпускается, только JKill Light, см. в соотв. теме.

[BesPav]

требуемые генераторы доступны при покупке по 30шт одного наименования ( т.е. 60 шт.) по примерно $30-40.

Александр, если вдруг начнет собираться группа на покупку - сообщите, пожалуйста. Мне надо два комплекта, посадочные места SMD 5x7 mm или переходники под Д47, Д60.
Есть R&S FSUP, будет заинтересованность форумчан и/или образцы от производителя - проведу измерения.

[Alex]

Alex, А можно еще добавить выход из устройства частоты входных семплов?
Что бы можно было использовать для подстройки частоты в ЦАПе или в источнике...

Неужели, из написанного выше непонятно, что он там есть?

---------- Сообщение добавлено 17:06 ---------- Предыдущее сообщение было 17:03 ----------

Александр, если вдруг начнет собираться группа на покупку - сообщите, пожалуйста. Мне надо два комплекта, посадочные места SMD 5x7 mm или переходники под Д47, Д60.

Они 9х14.

[BesPav]

Они 9х14.

Ну платку-переходник.

Тут вопрос философский.
С генераторами от Дмитрия будут редкие вставки/выбрасывания отсчетов, при этом обещанный низкий фазовый шум. (Я не видел измерений этих генераторов, а сам еще не занимался)
Или удается избавиться от вставок/выбрасываний, но ценой возможного увеличения шума, а возможно и снижения.
Собственно я готов провести измерения ФШ при установке в Д60 разных генераторов на разные сетки частот.

[tomtit]

Alex,
Почему-то меня не покидает навязчивая мысль, что работа JKILL в режиме коррекции эквивалентна двойной пересинхронизации при помощи пары последовательно включенных D-триггеров
на каждую сигнальную линию. Такая простейшая схемка тоже будет сдваивать или прореживать выборки с частотой равной разности частот клоков.
Есть ли действительно какая-либо разница ?

[Alex]

Есть ли действительно какая-либо разница ?

Наверное в том, что "схемка на двух Д-триггерах" не сможет работать НЕ в режиме коррекции.

И что в отличие от Факстрота/Чарльстона, где буфер маленький, в Джекиле режим коррекции это крайний случай, довольно таки редкий, и возникает он при одновременном выполнении несколькиз условий:
- существенном расходжении частот клоков транспорта и ЦАПа,
- "длинного трека", т.е. без переключения входов, прерыввания потока и т.п., что приводит к сбросу буфера
- при выключенном Silence Detector, котоый сбрасывает буфер в паузах между треками.

Во всяком случае, у меня, при проигрыванини ЦД-диска с ЦД или ДВД-плеера, коррекция наступить не успевает, даже при выключенном детекторе.

[tomtit]

Меня в основном интересует вопрос о заметности режима "коррекции".
Вчера сделал эксперимент - перевел свою аналого-цифровую АПЧ в
режим выбрасывания и добавления выборок во входной поток, вместо подстройки клока ДАК.
Все заработало с первой же попытки, но результату я пока не рад.
Что-то мне не нравится в звуке, может мерещится, может устал после работы, но проверю еще раз,
через пару дней.

[Yurgen]

о заметности режима "коррекции".

ИМХО коррекцию нужно делать по определенному условию, например если одинаковый предыдущий и текущий семпл, или разница между ними минимальная. Но для этого нужен хотя-бы минимальный буфер.

[tomtit]

ИМХО коррекцию нужно делать по определенному условию, например если одинаковый предыдущий и текущий семпл, или разница между ними минимальная. Но для этого нужен хотя-бы минимальный буфер.

Не-е, слишком сложно, ненавижу программирование и хочу обойтись одной ФПГА.
Наверное, попробую сделать ASRC, если найду время.

[Yurgen]

и хочу обойтись одной ФПГА.

У меня почти готовый аналогичный проект как раз на плиске с внешней памятью, но я его так наворотил что он в CPLD уже не влазит, нужно заказывать MAX10 и переходить на 64-bit винду. Кроме всего прочего у меня там еще SPDIF приемник, регулировка и громкости по SPDIF и установка задержки для одного из каналов.
Если ограничиться небольшим буфером на внутренней памяти и делать постоянную коррекцию, то не так уж и много кода там будет.

[Руся]

Меня в основном интересует вопрос о заметности режима "коррекции".

Действительно, не выплеснуть бы дитя с водой. И кстати, как к этой борьбе относятся производители ЦАПов? Прилагают ли они специальные усилия для борьбы с джиттером?

[aal]

Прилагают ли они специальные усилия для борьбы с джиттером?

А як иначе то Ставят гены в ЦАП с низким джиттером максимально близко к ЦАП; для R2R ЦАПов делают реклок на триггерах.

[Audiomaniac]

Просто прикидываем какой "джиттер" (детонация, ПАМ) был в студийном магнитофоне, на котором делались любимые классические записи, после чего начинаем относиться к проблеме гораздо проще

[aal]

Просто прикидываем какой "джиттер" (детонация, ПАМ) был в студийном магнитофоне, на котором делались любимые классические записи, после чего начинаем относиться к проблеме гораздо проще

Отчасти - да, но есть, как всегда, нюансы: в спдиф кодозависимый джиттер, а в магнитофоне, по существу, гармонический и с явной тенденцией + относительно медленно меняющийся. А вот у генов он случайный.

[Hrun]

Почему-то меня не покидает навязчивая мысль, что работа JKILL в режиме коррекции эквивалентна двойной пересинхронизации при помощи пары последовательно включенных D-триггеров на каждую сигнальную линию. Такая простейшая схемка тоже будет сдваивать или прореживать выборки с частотой равной разности частот клоков.
Есть ли действительно какая-либо разница ?

На каждую сигнальную линию - это сколько? На каждую параллельную линию, которых 2х16 или 2х24? Или на каждую последовательную? Зачем тогда на каждую? Я тоже подумал, что одного записи чтения достаточно. Но не исключено, что заметно будет. Пропуски/добавления сэмплов с постоянной частотой будут, скорее всего.
P.S. Это я просто для лучшего понимания спрашиваю. Устройство Alex*а, безусловно, заслуживает высочайшей оценки!