Страница 11 из 38 Первая ... 91011121321 ... Последняя
Показано с 201 по 220 из 742

Тема: Интеграл. Двойной.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Профиль удален
    Автор темы
    Аватар для bukvarev
    Регистрация
    18.08.2012
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,809

    По умолчанию Интеграл. Двойной.

    Обычно, освоив интегрирование, переходят к двойным интегралам..

    Ниже - концепт усилителя, являющегося дальнейшим развитием "Интеграла".
    Основная идея - сделать оригинальный усилитель с использованием простых и доступных компонентов.
    Можно сделать на дешевом ОУ (например, КР544УД2), можно - только на транзисторах.
    Диапазон напряжений питания схемы при должном выборе транзисторов может достигать значения +- 80В.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Двойной_интеграл_структура_транзисторная.png 
Просмотров:	4985 
Размер:	75.0 Кб 
ID:	412290
    Принцип работы основан на использовании высоколинейного буфера со слежением, который нагружен на электронную индуктивность ("интегратор").

    Буфер (VT1..VT4) выполнен по типовой схеме, которая использовалась в ряде серийных микросхем.
    Буфер имеет слежение, и обеспечивает очень малые искажения даже при работе от высокоомного источника сигнала.
    Такая реализация позволила без боязни увеличить разностное напряжение усилителя до уровня -70 дБ на 20 кГц, и обеспечить высокую перегрузочную способность, а также выполнить делитель ОООС на относительно высокоомных резисторах. R1 планируется установить номиналом 10 кОм.

    "Интегратор" - ранее описанная цепь, имеет выходной транзистор VT5, и может быть выполнена как на транзисторах, так и на ОУ. В последнем случае напряжение питания ОУ целесообразно взять от источника тока I6, разделив его на два источника и стабилизаторы параллельного типа.

    Усилитель напряжения - типовой.
    Выходной каскад - любой по вкусу.

    Вместо источников тока I1..I5 в простейшем случае можно использовать обычные резисторы.

    По сути, эта схема очень похожа на типовой преобразователь "напряжение-ток" за исключением того, что нагрузка входного буфера подключена не к общему проводу, а выполнена таким образом, что ток сливается на минусовую шину питания.
    Усилитель можно выполнить и с инвертирующим УН. Для этого выход на УН нужно взять с коллекторов VT5 и VT6.
    Также можно взять выходной сигнал и с коллектора VT4, и с коллектора VT5.
    Но в данном случае, считаю, что показанная схема достаточно проста, и дополнительное усложнение не приведет к значительному улучшению характеристик.

    На схеме не показаны элементы антиклипа, и частотной коррекции. Единственное, показан источник ограничителя минимума (I3).

    По уровню искажений пока не скажу, буду попробовать на макете.

    Транзисторы VT1, VT2 - MBT6429 (BC847C), VT3 - 2SC3324 (BC846B), VT6 - 2SA1312 (BC856B), VT4 - KSC3503 (2N5551), VT5 - KSA1381 (2N5401), VT7, VT8 - BC857C.
    Последний раз редактировалось bukvarev; 27.12.2021 в 22:28.
    С наилучшими пожеланиями, Евгений.

  2. #201
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,777

    По умолчанию Re: Интеграл. Двойной.

    Цитата Сообщение от bukvarev Посмотреть сообщение
    Офигительный. Пожалуй, даже лучше 140УД26.
    Но у меня конкретно экземпляры с маркировкой "National". Видимо, чьи-то старые запасы.
    Мне лф356 и лф357 нравятся.
    Последний раз редактировалось .Васильев; 21.06.2022 в 20:59.
    С уважением Максим.

  3. #202
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,503

    По умолчанию Re: Интеграл. Двойной.


    Offтопик:
    Счастливые, 140УД26 слышали, многие их даже в глаза не видели. LF356 от National валяются. LF357 не помню чьи, тоже есть

  4. #203
    Лишен права ответа (до 01.05.2025) Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    1,990

    По умолчанию Re: Интеграл. Двойной.

    А что 140УД26, что ОР37- невелика разница, особенно если УД26 в IEDEC корпусе, оба хороши. Просто LF356/357 из-за своей схемы- два дифкаскада лучше подходит для таких усилителей.

  5. #204
    Завсегдатай Аватар для BesPav
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,757

    По умолчанию Re: Интеграл. Двойной.

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    на латералах с биполярным
    +1.

    Цитата Сообщение от bukvarev Посмотреть сообщение
    я так и делаю
    Не так.

  6. #205
    Профиль удален
    Автор темы
    Аватар для bukvarev
    Регистрация
    18.08.2012
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,809

    По умолчанию Re: Интеграл. Двойной.

    Цитата Сообщение от BesPav Посмотреть сообщение
    Не так.
    Да нет, все именно так.

    Вот к примеру измерения ВК моего 100-ваттного усилителя для промышленного применения, в реальной конструкции, выполненного на распространенной элементной базе, по простой схеме.
    Измерения делались при подключенном УН, т.е. все выходные сопротивления и емкости УН, а также конструктивные паразитные элементы свой вклад в результат вносят.
    Частота единичного усиления - 52 МГц, а -6 дБ, -140 град - на 65 МГц.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АК_БАРС_замер_АФЧХ_ВК.JPG 
Просмотров:	260 
Размер:	114.6 Кб 
ID:	421799
    С наилучшими пожеланиями, Евгений.

  7. #206
    Завсегдатай Аватар для BesPav
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,757

    По умолчанию Re: Интеграл. Двойной.

    Ну Евгений, схема для примера одна:

    Цитата Сообщение от bukvarev Посмотреть сообщение
    Примеры - "Интеграл", и CSC
    А параметры для другой:

    Цитата Сообщение от bukvarev Посмотреть сообщение
    усилителя для промышленного применения
    Относительно первой схемы раскачка четверки IRFP240 до 50 Мег с ИТ по 30 мА сомнительна.

  8. #207
    Профиль удален
    Автор темы
    Аватар для bukvarev
    Регистрация
    18.08.2012
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,809

    По умолчанию Re: Интеграл. Двойной.

    Инженерное решение - прежде всего рациональность.
    Для каждой схемы компоненты и их режимы выбираются прежде всего исходя из решаемой задачи.
    Если бы "Интегралу" требовалось нормировать интермоды 900+1000 кГц на полной мощности, и иметь запас петлевого 20 дБ на регулировку выходного сопротивления, то и режимы в нем были бы другие.
    С наилучшими пожеланиями, Евгений.

  9. #208
    Профиль удален
    Автор темы
    Аватар для bukvarev
    Регистрация
    18.08.2012
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,809

    По умолчанию Re: Интеграл. Двойной.

    Приехали платы усилителя CSC-LT.
    Все, как обычно: толстая медь, высокое качество.

    Схема: CSC_LT_v0.1_схема.pdf

    BOM: CSC_LT_bom.xlsx

    Рассверловка радиатора: CSC_LT_Рассверловка_радиатора.pdf

    Монтаж дополнительных компонентов (Rдоп, Cдоп): Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Установка_дополнительных_компонентов.jpg 
Просмотров:	311 
Размер:	226.0 Кб 
ID:	422008


    Платы:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	CSC_партия_плат.jpg 
Просмотров:	407 
Размер:	807.0 Кб 
ID:	421986

    Завтра отправляю всем, кто заказывал.
    Кто желает, пишите в личку.
    Также есть пара собранных плат без выходных транзисторов и ОУ Уже нет.
    Последний раз редактировалось bukvarev; 28.06.2022 в 10:09.
    С наилучшими пожеланиями, Евгений.

  10. #209
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    12,134

    По умолчанию Re: Интеграл. Двойной.

    Цитата Сообщение от bukvarev Посмотреть сообщение
    Приехали платы усилителя CSC-LT.
    Все, как обычно: толстая медь, высокое качество.

    Схема: CSC_LT_v0.1_схема.pdf

    Платы:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	CSC_партия_плат.jpg 
Просмотров:	407 
Размер:	807.0 Кб 
ID:	421986

    Завтра отправляю всем, кто заказывал.
    Кто желает, пишите в личку.
    Также есть пара собранных плат без выходных транзисторов и ОУ.
    Красота, надо собирать...

  11. #210
    Профиль удален
    Автор темы
    Аватар для bukvarev
    Регистрация
    18.08.2012
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,809

    По умолчанию Re: Интеграл. Двойной.

    Тем, кто будет собирать CSC-LT, выкладываю фото одного из образцов.
    Достаточно детальные, видна маркировка компонентов.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	TOP_общий_вид.jpg 
Просмотров:	406 
Размер:	1.72 Мб 
ID:	422155Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	TOP_термо.jpg 
Просмотров:	312 
Размер:	111.1 Кб 
ID:	422156Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	TOP_УН.jpg 
Просмотров:	256 
Размер:	153.1 Кб 
ID:	422157Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	TOP_УН-2.jpg 
Просмотров:	236 
Размер:	159.3 Кб 
ID:	422158Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	TOP_центр.jpg 
Просмотров:	212 
Размер:	209.8 Кб 
ID:	422159Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	TOP_область_термодатчика_и_датчика_защиты.jpg 
Просмотров:	217 
Размер:	912.2 Кб 
ID:	422160Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	TOP_область_разъема_питания.jpg 
Просмотров:	213 
Размер:	758.4 Кб 
ID:	422161Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	TOP_область_оптронов.JPG 
Просмотров:	202 
Размер:	580.2 Кб 
ID:	422162Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	TOP_источники_тока.jpg 
Просмотров:	167 
Размер:	55.1 Кб 
ID:	422163

    ---------- Сообщение добавлено 19:10 ---------- Предыдущее сообщение было 19:10 ----------

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	BOT_термодатчики.jpg 
Просмотров:	232 
Размер:	110.7 Кб 
ID:	422165Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	BOT_общий_вид.jpg 
Просмотров:	222 
Размер:	854.0 Кб 
ID:	422164Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	BOT_центр.jpg 
Просмотров:	298 
Размер:	671.1 Кб 
ID:	422166Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	BOT_центр_и_вход.jpg 
Просмотров:	242 
Размер:	194.8 Кб 
ID:	422167
    С наилучшими пожеланиями, Евгений.

  12. #211
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    12,134

    По умолчанию Re: Интеграл. Двойной.

    А где-же ВК транзисторы?

  13. #212
    Профиль удален
    Автор темы
    Аватар для bukvarev
    Регистрация
    18.08.2012
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,809

    По умолчанию Re: Интеграл. Двойной.

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    А где-же ВК транзисторы?
    Это фотки платы до установки выходных транзисторов и ОУ..
    С наилучшими пожеланиями, Евгений.

  14. #213
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    12,134

    По умолчанию Re: Интеграл. Двойной.

    Цитата Сообщение от bukvarev Посмотреть сообщение
    Это фотки платы до установки выходных транзисторов и ОУ..
    Пайки элементов идеальны! Кто паял, автомат?

  15. #214
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,503

    По умолчанию Re: Интеграл. Двойной.

    Какую роль выполняет сетка проводника на этом фото? https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1656684638

  16. #215
    Профиль удален
    Автор темы
    Аватар для bukvarev
    Регистрация
    18.08.2012
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,809

    По умолчанию Re: Интеграл. Двойной.

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Пайки элементов идеальны! Кто паял, автомат?
    Серега, вручную

    ---------- Сообщение добавлено 15:03 ---------- Предыдущее сообщение было 15:03 ----------

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    Какую роль выполняет сетка проводника на этом фото? https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1656684638
    Две роли, обе важные.
    С наилучшими пожеланиями, Евгений.

  17. #216
    monster of reality Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,070

    По умолчанию Re: Интеграл. Двойной.

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Пайки элементов идеальны! Кто паял, автомат?
    Насчёт идеальности , кстати , можно поспорить Видно , что выводы деталей были обрезаны после пайки - а вот это делать очень нежелательно ....

    ---------- Сообщение добавлено 14:11 ---------- Предыдущее сообщение было 14:08 ----------

    Цитата Сообщение от bukvarev Посмотреть сообщение
    Две роли, обе важные.
    А какие роли , кстати ? Так-то , теоретически , если сделать широкий проводник в виде сетки - его сопротивление увеличится , и тогда его можно использовать как датчик тока для защиты , например ... ну а какая вторая роль может быть ? Ну если не считать экономию меди ?

  18. #217
    Частый гость Аватар для LAZZER
    Регистрация
    16.07.2009
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    209

    По умолчанию Re: Интеграл. Двойной.

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    а вот это делать очень нежелательно ....
    Почему ?

  19. #218
    monster of reality Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,070

    По умолчанию Re: Интеграл. Двойной.

    Цитата Сообщение от LAZZER Посмотреть сообщение
    Почему ?
    Ну есть тут такой момент ... дело в том , что при правильной пайке - слой припоя должен полностью , без разрывов покрывать всю поверхность пайки - это гарантирует не только прочность соединения , но и устойчивость к вредным воздействиям окружающей среды . А при обрезке выводов после пайки мы этот слой нарушаем , но кроме того - происходит ещё более неприятное дело , из-за разной прочности припоя и меди в месте их контакта ( собственно пайки ) возникают "микроразрывы" , то есть пайка там какбы "расслаивается" , и вот в этот микроразрыв - попадает например влажность из воздуха ... ну а далее она там диффундирует дальше , возникают разные химические реакции ... химию я не знаю , но видел результаты таких процессов - когда вывод детали покрывается таким чёрным слоем окислов , и контакт в этой пайке становится либо плохим , либо совсем пропадает Понятно , что это происходит "не завтра" , процесс может длиться годами , но ... в общем , у хороших монтажников обрезание после пайки - считается "не комильфо" , так сказать ... И даже в тех случаях , когда надо сначала припаять , а потом обрезать вывод - иногда так удобнее - надо обязательно пропаять этот контакт ещё раз с добавлением флюса , вот именно , чтобы припой полностью покрыл пайку снаружи - образуя ровный и гладкий слой . Я , например , всегда делаю только так , и не иначе ...

  20. #219
    Профиль удален
    Автор темы
    Аватар для bukvarev
    Регистрация
    18.08.2012
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,809

    По умолчанию Re: Интеграл. Двойной.

    Пошли вопросы по усилителю. Буду постить здесь, и в Телеге.
    1. Оптрон U1 - индикатор клипа для для внешнего контроллера. Причем, если нет контроллера, то можно вместо оптрона использовать сверхяркий красный светодиод, запаяв его вместо светодиода оптрона и разместив на проводках на передней панели усилителя. Если датчик клипа не нужен, то можно VT13, VT14, R18 не ставить, а вместо R15 и R16 запаять "нулевки" или малоомные (1..51 Ом) резисторы.
    2. Усилитель запускается подачей напряжения 3,3..5 В на клеммы X11 X12. Усилитель запускается оптроном U3. Если функция удаленного включения/выключения не нужна, вместо оптрона (выводы фототранзистора) поставить перемычку.
    3. Оптрон U5 - сигнализация готовности усилителя для внешнего контроллера. Вместо оптрона можно поставить зеленый светодиод, запаяв его вместо светодиода оптрона.
    Оптроны U2 и U4 ставятся обязательно. Они обеспечивают защиту усилителя.

    4. Еще есть тонкость настройки резистора R94. Если используется внешнее включение усилителя, то его можно сразу поставить величиной 7,5 МОм. Если же функция удаленного включения/выключения не используется, то желательно подобрать этот резистор таким, чтобы усилитель включался, когда напряжение на стабилитронах VD2-VD3 будет близким к номинальному. Тогда усилитель будет включаться и выключаться практически бесшумно. Резистор подбирается в зависимости от порогового напряжения экземпляров полевика VT44 (обычно от 1,5 до 2 В). Резистор получается в диапазоне от 6,8 до 9,1 МОм.

    5. X7 X8 используются для питания платы входного буфера, при необходимости. Если этого не требуется, то R21 и R22 можно не устанавливать.

    6. Защита усилителя - не триггерного типа, а "тикающая". При срабатывании, оптрон U4 закрывается, и примерно на 50..70 мс блокируется УН (открываются VT15, VT16), после процесс повторяется. Пока УН отключен, на выходе усилителя держится "0" за счет сопротивления АС и резисторов R62, R64.
    Слушать такой прерывистый звук очень неприятно, но режим безопасен для усилителя.

    ---------- Сообщение добавлено 17:42 ---------- Предыдущее сообщение было 17:40 ----------

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    А какие роли , кстати ?
    Сниженная емкость относительно выходного полигона и добавленное сопротивление (совсем небольшое).
    А вот выходной полигон нужно выполнять цельным, там без вариантов.
    Последний раз редактировалось bukvarev; 02.07.2022 в 16:01.
    С наилучшими пожеланиями, Евгений.

  21. #220
    monster of reality Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,070

    По умолчанию Re: Интеграл. Двойной.

    Цитата Сообщение от bukvarev Посмотреть сообщение
    Сниженная емкость относительно выходного полигона и добавленное сопротивление (совсем небольшое).
    А вот выходной полигон нужно выполнять цельным, там без вариантов.
    Кстати да - ширина такого проводника даёт низкую индуктивность , а сетка - сниженную ёмкость ... другое дело , конечно , что в тех местах , где течёт большой ток , там и сопротивления низкие , и эти лишние пикофарады вряд ли окажут заметное влияние . Но на мегагерцовых частотах - пожалуй , что и могут повлиять ...

Страница 11 из 38 Первая ... 91011121321 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •