УМЗЧ Арасланова

[DIP20]

После Гумеля решился собрать что-то более серьезное и качественное. Выбор пал на УМЗЧ Арасланова ввиду хороших отзывов о качестве звучания, простотой в наладке и стабильной работой. Итак, выкладываю схему с вырезанной защитой выходных транзисторов, печатную плату в формате Sprint Layout.

Конденсаторы 0.33 µF - К73-17 на 63В, разделительный 2.2 µF так же К73-17 (подумываю поставить чего-нибудь получше), емкости на 470 pF и 8.2 pF - КМ-5. О конденсаторе 8.2 pF: припаян непосредственно к выводам микросхемы со стороны фольги (емкость слишком мала, длинные дорожки ни к чему).
Резисторы - С2-23 0.25 Вт, С1-4 0.5 Вт, рекомендуемые автором самодельные резисторы 0.15 Ом из провода с высоким сопротивлением заменил на разрывные SQP 5W (знаю, мощность излишняя, но в чипе на такое сопротивление были только на 5W).
ОУ - OPA604AP, куплены в Терраэлектронике.
Замены транзисторов:
КТ315Г - BC546B
КТ361Г - BC556B
КТ644А - 2SA1837
КТ646А - 2SC4793
КТ818ВМ - 2SA1943
КТ819ВМ - 2SC5200
КП303Г - 2П303Е
Диоды:
Д223А - 1N4148
Стабилитроны:
КС515А - 1N4744A
Радиаторы на предвыходных транзистрах - куплены в чип и дипе по 11 р (маркировку, к сожалению, не помню).

Усилитель заработал сразу, потребовалось лишь установить значение напряжения между эммитерами выходных транзисторов равным 33 мВ (остальные контрольные напряжения, указанные на схеме - совпали).

Провел эксперимент: нагрузил двухполосной АС, состоящей из 25ГДН-1-8 и шелкового твитера от Sven Audio (фильтры 2-х порядков, компенсирующие цепочки Цобеля, режектор на ВЧ - в общем, не каждому усилителю понравится). Никакой нестабильности не выявлено (Гумеля после 5 минут работы на достаточно высокой громкости на эту же нагрузку "выплюнул" предвыходной КТ817Г). Выходную мощность пока не мерял.

Что приятно удивило (сравнивал с Гумеля) - гораздо более чистые ВЧ, ещё больше слитный вокал. Впервые уловил разницу между AudioCD и mp3 320 kbit/s - вроде по частотам то же самое, а глубина (несмотря на далеко не самые хорошие АС) заметно больше. Особенно заметно на классической музыке (к слову, твитер от Sven Audio заметно выше по уровню качества "недобассовичка" и уж тем более лавсановой 6ГДВ-1-16). В общем, очень удивился, услышав скрипку где-то сзади.

При замкнутом входе шума ещё меньше, чем у Гумеля и уж тем более меньше, чем у LM3886T. Просто сказка при таком звуке и простоте настройке При отсутствии сигнала выходные транзисторы не нагрелись даже без радиаторов (!). Думаю, возбуда нет.

Вердикт: Гумеля - просто, но ненадежно (точнее более капризно), верха намного жестче. LM3886T - очень просто, но звук как через марлю (ВЧ слишком прилизаны, вокал намного хуже Гумеля).
Арасланов же мне показался просто прелестью.

В общем, ничего нового я не открываю, не пинайте если что не так Надо же перед чатланами отписаться о личных впечатлениях

[Тарас]

Достал из ящика плату,посидел поигрался,одна беда ток покоя после установки прогресирует на глазах,помогает токо установка диодов на радиаторы,если подобрать диоды чтобы падало ниже 1,2в.,то ток покоя неудается поднять,если падение на диодах будет выше 1,2в.,ток покоя неудается уменьшить.Перерыл кучу подшивок схем,и нашол схему почти идентичную Арслановской,и есть даже мысль что Арсланов брал ее за основу,как и Гумеля у Шмидта.Автор Майк Ренардсон,если сделать в схеме Арсланова небольшие перемещения,впаяв резисторы со стороны дорожек,то получим вполне работоспособный,и если верить журналу Електроник Ворлдс,отлично звучащий термостабильный усь.(Статья взята из журнала Радиохобби,№3.1998г.стр.№11-12.)

[rumsol]

Мужики! выручайте. Собрал еще один экземпляр, не заметил соплю на предвыходе (колектор-база, 2sc4793). Несколько секунд дымились резисторы на эмитерах выходных транзисторов(по 0.15 Ом), грелся трансформатор. Все проверил,не в обрыве. Когда исправил, усилитель отказывается включаться в работу.На выходе ~ ноль/-ноль. Не настроить,напряжение между эмитерами выходных - ноль. Проверил контрольные напряжение по точкам. +15.4,-15.4, +-0.7в, в общем в первой половине схемы все ок. Контрольное напряжение на базе выходных - 0.6в. У меня ноль. Во время сбоя транзисторы все были холодные,оу (opa132) холодный. как и сейчас.

[Тарас]

rumsol,Чтобы ненаступать на грабли,надо их забросить на чердак...

[Витюшка]

Проверяйте все элементы всеми возможными способами. Это долго но надежно.

[AleHey]

При пробных/настроечных включениях подключайтесь к сети 220В последовательно с лампой накаливания ватт на 60. Не будет ничего дымить и досадных потерь станет поменьше. Яркое свечение лампы будет свительствовать о сурьезной ошибке или задранном сверх меры токе покоя.

Полевики 303 не сильно стабильны бывают. А вообще, цепь смещения можно сделать аналогично таковой у "УМЗЧ с нестандартным включением ОУ" (радио86-6). Ток покоя выставить не ниже 100ма.

[.Васильев]

та не надо там источника тока,надо симметричный буфер ставить.Устойчивость уся возрастет и снизятся искажения

[rumsol]

Доброго времени суток. это снова я
1й канал - греются выходники,в отсуствии сигнала,выше 100 градусов за 8ч,остальные элементы холодные
2й канал - безумно греется R7 (R6 холодный), выходники градусов 30.. Вне зависимости от нагрузки,или её отсуствии. Контрольные напряжения по точкам померял,все сходиться.Ток покоя устанавливается за 15-20мин работы, при включении усилителя напряжение 115мВ,за 20мин устанавливаются положенные 32мВ,между эмитерами выходных транзисторов.По звучанию,на мой взгляд,очень много искажения на НЧ,в остальном прекрасно.
1.Похоже на возбуд на ВЧ,я так понимаю. осцила нету. правильно думаю?
2.потерялся в догадках,что с пациентом

[Витюшка]

Возбуд на ВЧ легко диагностируется обычным китайским мультиметром типа MAS830,DT-832 и др. на пределе 2в. постоянного. Необходимо только его дополнить ВЧ головкой на одном герм.ВЧ диоде, резисторе и конденсаторе/ВЧ выпрямиттель/. Диод типа ГД508 или вроде того. Виктор.

[AleHey]

та не надо там источника тока,надо симметричный буфер ставить. Устойчивость уся возрастет и снизятся искажения

Совершенно верно. Только тогда надо схемку вставить, чобы всем стало понятно, тем более, что дополнительные детальки могут быть копеешные и ток покоя регулится "как у взрослых" усей

[.Васильев]

AleHey, А тут все уже дано и про возбуд на современнойэлементной базе сказано.щас номер страницы скажу.Там конденсаторы по 47-68пф параллельно резисторам 180ом 2ваттным желательно ставить
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1103359

[AleHey]

Да, я практически такую и делал не шибко давно. Только ВК я стандартную трешку ОК ставил. Питание +-21В, опер - NE5534. Показалось, что очень даже. С шиклаями вряд ли будет намного хуже. пс. вроде бы у араслановского не было симметрирования оконечника?

[.Васильев]

Это так,без приборов толка в ней нет.

[rumsol]

в очередной раз после замера параметров усилителя, в т.ч. в состоянии клипинга сгорели 2Вт 0.15 Ом резисторы металлопленка в эмитерах выходных транзисторов (тошиба). Питание усилителя +-35В. Появился треск на 15Вт и выше. Озадачился, на что менять их ?
(возбуда в полосе 5мгц не было)
Свил литцем(вроде как индуктивность ниже) в 8жил провод с высоким удельным сопротивлением 0.28мм, для получения эквивалента диаметра 0.8мм. Получился отрезок 8см. Выгнул змейкой для снижения индуктивности. Впаял в плату на замену MF резисторам. ток покоя свыше 350мА.
Цепляю осциллограф - дикий возбуд. Настраивая ток покоя - возбуд ушел. Синусоида, меандр - красота.
Даю синус, повышаю мощность до тех же 15Вт - на отрицательной полуволне появляется возбуд. регулировкой тока покоя - убираю. Даю чуть большую мощность - на положительной полуволне возбуд, который не погасить регулировкой - постоянной амплитуды. Такая же картина на любой частоте 20гц-20кгц. Но на НЧ он появляется раньше.
Где собака порылась ?
Подозреваю такое было и раньше, но не обращал на это внимание.
В другом канале все хорошо вплоть до клипа. Стоят плавкие FRN резисторы, по 2 параллельно, по 2 Вт.

---------- Добавлено в 16:40 ---------- Предыдущее сообщение в 16:35 ----------

Грубо говоря 1 канал не способен работать выше 15Вт, появляются сильные искажения, самовозбуждение. Чем это можно исправить?

[.Васильев]

рецепт лекарства прост. 47-68пф параллельно резисторам местной оос в вк

[rumsol]

а негативно это на звуке не скажется?

---------- Добавлено в 19:07 ---------- Предыдущее сообщение в 19:04 ----------

думаю еще вот эти изменения внести\откалибровать

замени диоды в смещении на транзисторы в диодном включении
это уменьшит искажения на В.Ч.

Я слегка видоизменил схему, обрати внимание на один резистор между базами выходников. Резистор между базами ускоряет перезаряд емкостей баз, вызванных объемными зарядами. Это помогает на ВЧ, в импульсе, снижает искажения т.к. ускоряет переход в режим отсечки, уменьшая время, когда транзистор неуправляем из-за разряда этих самых баз.

Необходтмо отстроить симметрию выходного каскада с отключенным
операционником, в динамическом режиме.
Технология простая а эффект хороший.

[.Васильев]

Ничего страшного ,вреда нет.
Думаю не стоит вносить кардинальные изменения на этой плате. А доработку как у зумма я тут показывал, с входным симметричным повторителем.

[rumsol]

47-68пф параллельно резисторам местной оос в вк

то есть параллельно R15 R16 ?
Или все таки как рекомендовали в этой теме раннее, в БК предвыхода и выхода?

[.Васильев]

то есть параллельно R15 R16 ?
?

именно так. Уже разбирали
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1155311

[rumsol]

рецепт лекарства прост. 47-68пф параллельно

Спасибо! Всё, диагноз снят, пациент здоров в запасах нашлись 40пик и 85пик типа КМ
А самодельные резисторы 0.15 Ом заменил на С5-16МВ, 2Вт 0.33 Ом по 2 параллельно. С ними думаю лучше, и точность повыше. Ибо милиомметра не имею,а крутил их теоретически 8 проводков по 1.2 Ома каждый... Кто знает сколько там вышло на деле

[rumsol]

Симметричная разводка плат по схеме из 1 поста, без защиты, УПТ, на импорте. Добавлены емкости по питанию. Максимально укорочена цепь оос, увеличена ширина ее дорожек. Была попытка по возможности укоротить дорожки по пути сигнала. Имеет право на жизнь ?
Update!
Вложение 191549Вложение 191550
Хотелось бы проект как то презентабельно скомпоновать и установить в корпус,как законченный проект. не на свалку истории же отправлять =)

[JayDee]

rumsol, есть какие-нить новости?

[rumsol]

Offтопик:
JayDee, ответил в личку

[JayDee]

Немного поэкспериментировал: детали отечественные, указанные в схеме, на выходе 819Г/818Г в пластмассе. В качестве полевика пробовал 303Г 303В разных годов выпуска, диоды смещения - несколько вариантов: 2хД223,2хД223А, 2хД223Б. Максимальный ток покоя с ними лишь 33мА. На диодах напряжение составляло 1,34 вольта. При дальнейшем уменьшении сопротивления 1К, напряжение падало до 1,18 - 1,20 вольта. Ток соответственно тоже снижался. Далее попробовал КП303Г и 2Д503А (две штуки последовательно) и лишь с ними удалось добиться напряжения 1,4-,145 вольта. Между эмиттерами выходников 30-80 мВ (ток покоя 100- 260мА). Причем с КП303В и 2Д503А ток снизился на 20-30мА, но регулировкой удалось добиться нужного (100-110мА).
Всем, кто испытал трудности при настройке, рекомендую попробовать эти диоды.

P.S.На базах выходников все в норме - 0,56-0,58 вольт.

[rumsol]

P.S.На базах выходников все в норме - 0,56-0,58 вольт.

Промерял.. хм. а у меня 0.03 В - Почему так происходит?
Видимо, транзисторы закрыты = В класс ?
(в этом канале не устанавливается ток покоя, сейчас он в районе 0,6мА)

[JayDee]

rumsol, получается, что закрыты. А на диодах сколько? Там все происходит лавинообразно: при 1,15-1,37в. транзисторы закрыты. А при >1,37-1,4 они открываются и входят в норм. режим. Кстати все измерения справедливы только для моей схемы. С другими запчастями пороги открытия могут сдвинуться в + или -.

[Geocint]

Привет Всем Паяльщикам!
Прочитал ветку и не смог удержаться от комментария. Может кому будет интересно. После армии пошёл на завод жил в общаге ну и купил себе простенький ус. VEF-101 c таким-же колоночками. Быстро выяснилось что ни качества ни мощности явно не хватает. Стал я искать схему оконечника и тут приходит очередной номер журнала РАДИО со схемой Арасланова. Честно скажу, к схеме отнёсся с подозрением. Сомнения вызывала схема защиты на КУ 101. Но любопытство взяло верх и я решил собрать его. Труднее всего оказалось достать тиристоры. Выбросил окнечники из VEFа домотал силовик до 25В и заменил электролиты в БП 2х15000 мкф т. к. родных кондёров было не достаточно. Собирая печатки думал что будет гемор с настройкой с возбудами и т. д. Но каково-же было моё удивление когда обе платы запустились с пол пинка. Выставил только ток покоя. У этого усилителя оказалось отличное качество звучания и приличная мощность. Несколько раз усь выплёвывал динамики из колонок и их приходилось менять. Потом менялись и сами колонки. Представьте пятиэтажное общежитие с коридором метров 100 и комнаты по обе стороны и в каждой по несколько человек. В таком муравейнике в каждый день у кого-то день рождения или гости или свадьба и это не считая праздников. За четыре года пока я учился на заочном этот усь. повидал не мало поверьте. Достаточно сказать что пришлось менять потенциометры громкости и тембра. Испытания были очень жёсткие. После усилитель исправно трудился менялись только нагрузки. Вот и сегодня по прошествии 24 лет подаренный мною в паре с S-90 моему племяннику он каждый день так-же исправно трудится подключенный к компьютеру. За все эти годы усилитель ни разу не ремонтировался. Он надёжный как автомат Калашникова. Огромная благодарность Автору.

[Витюшка]

Сомнения вызывала схема защиты на КУ 101.

Труднее всего оказалось достать тиристоры.

Использовал аналогичную защиту в своих УМЗЧ. Использовать КУ 101 совсем не обязательно- MAC97AB /симметричный/ тоже хорошо подходит.

[JayDee]

Использовал в качестве источника ноут. Фонит зараза. Отключаю питание ноута - все ок. С другими усилителями все нормально, с Араслановым - фонит. Земляных петель не наблюдается. Скоро выложу разводку платы.

[rumsol]

Если вдруг кто-то пожелает повторить конструкцию, то вот еще 1 плата. схема, плата *.gif и в формате DipTrace.
Трассировка сделана в топоре. Убрана защита и цобель.
Суммарная длинна дорожек 350мм, ширина 1мм, зазоры 0,8мм (0,5). При своей простоте хороший звук !


Araslanov 2.0.rar

[Shurik]

то вот еще 1 плата

Ужас, ужас!

[rumsol]

Где именно ужас ?
Тут хотя бы нет земляных петель по всей плате, и цепь оос максимально коротка.

[alhen]

Схема и печатка (файлы spl7 и lay6)

PA.zip

[rumsol]

alhen, чтот новое, есть подробности ?

[Shurik]

Схема и печатка

ХР1 можно было поставить сразу на три вывода, куда завести еше и землю. Выходные транзисторы на проводочках? Не комильфо. На эмиттерах выходных транзисторов тоненькие проводнички, можно было сделать полигоны. Полигоны по питанию абсолютно не нужны, можно сделать очень просто и красиво. Что означает джампер между силовой и входной землями? Разрыв цепи ООС или попытка создания петли по слаботочной земле?

[alhen]

Земля на усилитель подводится отдельным толстым проводом, который просто не влазит в XP1 и поэтому вставляется в клемму 6,3мм (GND на дорожке между электролитами).
Согласен, что дорожки от эмиттеров выходных до резисторов нужно уширить. Но при такой длине можно просто налить на них припоя, что я и делал.
Что по-вашему полигоны по питанию? Дорожка шириной 2мм это уже полигон? Как по мне, то обычная дорожка, чуть жирнее остальных.
Джампер между SGND и PGND убирается после настройки усилителя, тем самым развязывая сигнальную и силовые земли. Если с перемычкой фона и шума не прибавляется, то её можно и не убирать, зависит от конкретной компоновки блоков.

[lazertok]

замечания
- по ПП - транзистор ВК VТ7 - стоит "на оборот" по ногам...
как будут крепится? ... для соединения на проводах сойдет
- потребуется 3шт диодов (0.6V на одном диоде) в термо стабилизации и шунтирование одного сопротивлением для точной подгонки ТП - это по симулятору
П.С. усь очень хорош для среднего и выше класса - простой!!! но есть недостатки в схемотехнике,
по термо и симметрии - отсюда повышенные искажения на спектре

[alhen]

Выходные транзисторы подключаются проводами, засовывать их в имеющиеся дырки не нужно.
Диоды только Д223(А,Б) или КД503А. Эти диоды имеют большое падение напряжения и достаточно двух штук. С этими диодами шунтирующий резистор не нужен, ток прекрасно устанавливается.

[lazertok]

1. Диоды только Д223(А,Б) или КД203А.
2. Эти диоды имеют большое падение напряжения и достаточно двух штук.

Offтопик:
1. альтернативная замена

2. первые при токе 1-3 мА через диод - будет не более 0.65В в железе
П.С. - ток покоя ВК регулируется(высталяется) при настройке 100 мА на транзистор ВК

Offтопик:
ну если в железе пашет - то сойдёт

[alhen]

Стоят Д223А - ток регулируется до 250мА. Напряжение БЭ VT2, VT3 при токе в 110мА -0,68V.

[Ortoped]

Подскажите, как добавить в Арасланова дополнительную пару выходников? - выходные каскады тут с усилением по напряжению и простым параллеливанием транзисторов не получается... Хотелось сделать усилитель для саба с P=150...200 Вт, Uпит.=+-55 вольт, на головку 8 Ом.

[25602]

Вам сюда https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=23916, вариант для саба лучше чем усилитель Арасланова.

[Ortoped]

Схем немало, но нужен Арасланов... его схема позволяет прикрутить вторую пару на выход?

[25602]

Позволяет

[Ortoped]

В этом случае пары резисторов R5+R7 и R6+R8 можно заменить на отдельные резисторы по 0.15 Ом. Правильно ли то, что они просто параллелятся?

[25602]

В этом случае пары резисторов R5+R7 и R6+R8 можно заменить на отдельные резисторы по 0.15 Ом

Совершенно верно только мощность нужна уже 5Вт, а так как пятиватные приличного качества довольно дорого, лучше запараллелить 2Вт либо 3Вт.

[Rondo]

Делал очень давно,в начале 90-х.И тут он ко мне вернулся спустя столько лет с нерабочим каналом,человеку я другой сделал.Лежал на балконе,хотел выбросить,а потом думаю,восстановлю...Платы авторские,из "Радио".Кстати,обнаружил косяк-тогда по невнимательности д220 вместо 223-х в один канал запаял,вот в нем ток и гулял больше,чем надо.С 223-ми все как указано в статье автора и ток до 300-400ма можно установить при питании +-24в.Внес некоторые непринципиальные изменения.Заводился в покое (и тогда и теперь),решается установкой кондея 50-80пф между БК VT7.На выходе сейчас BD135\136 и C2837\A1186 (50мгц,10А).Пока на табуретке,напрямую к источнику (через крутелку),но будет приделан пред и вставлен в корпус,поскольку УНЧ годный,хоть и не без особенностей,я даже несколько удивлен по прошествии стольких то лет.Вот что по измерениям получилось...Меандры 1кгц,10кгц и ограничение...

Спектр 1кгц\10вт\8ом и два по IMD.

Это все вот в таком виде,банки по 15.000мкф,сборка диодная пока обычная,токи покоя около 150 ма\канал,земли отдельно в данном случае вести не стал,кинул на входную с основной,где она в плату заходит.

[чебурен2743]

это один канал?

---------- Сообщение добавлено 14:13 ---------- Предыдущее сообщение было 14:13 ----------

Вложения
Araslanov.rar (78,8 Кб, Просмотр

это один канал?

[25602]

Да, только ошибка - должна быть соединена 1 и 8 нога, а на ПП 1 и 5

[Бродяга]

АП-ну тему...
Давно хотел собрать Арасланова, но все как-то не срасталось. Ну вот собрал - схема от оригинала, элементарка - LME49710, КП303Г, 2N5551, 2N5401, 2SA1837+2SC4793, 2SA1943+2SC5200,Д223. Защиту не стал собирать, оставил на потом. Питалово - 225Вт, 2х25В, 20000+20000 мкФ. Первое включение - возбуд, лечил керамикой на 36 пф VT6,7 Б-К: заработал как в первоисточнике.
Послушал Я его и свой перелопаченный Амфитон У1-01 задвинул под стол... А Арасланову сделал макинтош. Мощность не мерял - мне это не надо, но Эстонию 35АС-021-1 качает на ура.

[sash.0594]

В усилителе Трошина так и сделано .(извините - что поздно )