Страница 108 из 170 Первая ... 98106107108109110118 ... Последняя
Показано с 2,141 по 2,160 из 3392

Тема: Отделка корпуса шпоном

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    67
    Сообщений
    3,607

    По умолчанию Отделка корпуса шпоном

    Алексей,
    Опишу, пожалуй, всю технологию отделки.
    Собственно ящик надо хорошо отшлифовать. Хорошо значит не гладко, а ровно. После финишной отделки в падающем свете видны любые, самые незначительные неровности. Все впадины, шурупы, швы, должны быть тщательно зашпаклеваны и зашлифованы. В качестве шпаклевки использую эпоксидный клей (обязательно производства г. Дзержинск) с добавлением древесной пыли от шлифования, получается прочное водостойкое вещество, тем не менее, обладающее хорошей адгезией (сцепляемостью) с клеем ПВА. Особо подчеркну еще раз - от этапа предварительного шлифования во многом зависит качество готовой поверхности.
    Шлифую я круглошлифовальной эксцентриковой машиной шкурками сначала 80, потом 120. Пыль собираю в баночку для будущих поколений (см. приготовление шпаклевки).
    Наклеивание шпона. Ответственная операция, для начала неплохо потренироваться на кошках . Вырезаю обойным ножом заготовки с припуском около 20 мм. Слежу за рисунком древесины, чтобы фактура двух колонок не очень отличалась. Начинаю фанерование с боковых панелей, затем верх и низ (низ, конечно, необязательно), фронт - в последнюю очередь.
    Собственно клею шпон при помощи ПВА. Желательно импортного. Чуть-чуть, самую малость, развожу водой. Промазываю шпон (тонким слоем), затем стенку ящика - слоем потолще. Теперь важный момент - нужно дождаться, пока клей подсохнет - потеряет белесый цвет. Не бойся пересушить, главное - не недосушить. Накладываю шпон на стенку и долго и упорно проглаживаю не очень горячим утюгом. Температуру надо определить экспериментально. На совковом утюге я ставлю терморегулятор в положение 2. Главное - клей не должен кипеть. Особое внимание приклейке шпона вблизи краев панели - там наибольшие нагрузки при эксплуатации.
    Обычно процесс оклейки панели размером 1200х350х300 занимает около 40 минут. Сразу-же после этого осторожно обрезаем припуски и зашлифовываем то, что не удалось обрезать.
    После фанерования надо дать объекту отдохнуть около суток - снимутся напряжения в клеевом шве, в общем, все устаканится.
    Опять шлифуем. Теперь не только ровно, но и гладко. Сначала слегка и осторожно шкуркой 80. Затем 120, 180, 240. Потом поверхность слегка смачивают водой, высушивают и шлифуют шкуркой 320. Да, забыл, если шпон в некоторых местах потрескался, надо трещины зашпаклевать. После шлифовки поверхности лишний раз лучше руками не цапать.
    Грунтовка. 2 способа - быстрый и "правильный". Быстрый - разбавленным нитролаком типа НЦ. Дешево и сердито. Но воняет. "Правильный" - эпоксидным клеем, который втирается в шпон матерчатым тампоном. Возможно, после "правильной" грунтовки тебе не захочется рояльного покрытия, поверхность получается очень даже ничего.
    После грунтовки надо удалить всю пыль, которая прилипла к лаку. Я делаю это методом циклевания. В качестве цикли использую лезвие обойного ножа.
    Можно лакировать. Для этого подходят алкидные и полиуретановые лаки. А также появившиеся в последнее время водно-полимерные лаки. Я использую именно такие, фирмы "Backs", Швеция. Совсем без запаха, время высыхания 2 часа. Из алкидных хорошие лаки у Тиккурилы, серия "Unika-super". Лак наносится тонким слоем. Каждый слой сушится не до конца, алкидный -около 5 часов, водный - 1 час, затем следующий слой. В зависимости от качества шпона таких слоев может понадобиться от 5 до 9. Последний слой сушится подольше, чтобы не царапался от переворачивания колонки с борта на борт. Лакированная поверхность кладется только на чистую мягкую тряпочку.
    После того, как все поверхности отлакированы, делается выдержка 2...3 суток, чтобы лак отвердел.
    Можно шлифовать. Начинаем со шкурки 400. Обязательно с водой, иначе шкурка забивается через 6 микросекунд. Повышаем номер шкурки до 600, потом 1000, 1200. Отшлифованная поверхность должна быть идеально ровной, без участков нешлифованного лака и царапин.
    Полировка. Я применял пасту для автомобилей "Антицарапин", но можно и другие, из автомобильных косметических без воска. Этот этап наименее трудоемок, если все хорошо приготовил. Я вырезал войлочный круг, приклеил к нему круг от шлифмашинки, эту конструкцию лепишь к шлифмашинке, обороты на максимум, зеркало в результате.
    ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ. Технология не для слабонервных. На отделку одной колонки может уйти 2 недели (если делать только по вечерам). Но результат, ИМХО, того стоит.
    Ээххх, люблю работать с деревом. Значительно больше, чем писАть об этом .

  2. #2141
    Завсегдатай Аватар для Fusion
    Регистрация
    24.06.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,103

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Корпус готов, все зашпаклевал, обработал и обеспылил.
    Теперь надо клеить.
    Вопрос - как наносить ПВА? На весь корпус или на оклеиваемую грань?
    По идее на корпус проще, но непонятно как быть со стыками граней шпона.
    В общем посоветуйте как быть.
    Со шпоном понятно, а вот как наносить на корпус и стыки немного неясно.

    Подумал немного - все таки весь сразу нельзя, так как есть обработка граней шкуркой и так не пойдет.
    Тогда вопрос как наносить и не намалевать у стыков.

  3. #2142
    Иногдауменявыгибаютсяруки Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    45
    Сообщений
    13,700

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Клейте только лучшим клеем, я саб обклеивал ПВА - говно вышло, не везде взялось, не сразу прихватывается, пока в одном месте пригладил, в другом отошло, сохнет долго перед притуливанием к поверхности. В магазнах разобрали столяр-момент и пришлось купить ПВА. Если стыки запачкаете, то ПВА смывается хорошо, тут главное сразу смыть, я тоже наступил на грабли, стыки вымокли в ПВА и даниш оил не впитался, пара движений нождачкой и все стало как надо.
    Дайте высохнуть клею, куски шпона удобно подвешивать прищепками и промазывать с одной стороны водой, а с другой клеем, я использовал шпон 12см, больше не буду, только цельный, а то со стыками беда, наверное, нужна спец-шпаклевка?

  4. #2143
    Старый знакомый Аватар для Wooferman
    Регистрация
    07.07.2008
    Адрес
    до востребования
    Возраст
    54
    Сообщений
    879

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    ... я саб обклеивал ПВА - говно вышло ...
    Вывод только один: "оно" у Вас либо в голове, либо в банке от клея ПВА.

    ПВА не виноват. Несколько лет клеил им шпон и НИ РАЗУ не отслоилось! Просто нужно осознать, что любую технологию нужно соблюдать полностью, а не только те её составляющие, которые нравятся или понятны.
    Не бойтесь совершенства, вам никогда его не достичь. © Salvador Dali

  5. #2144
    Завсегдатай Аватар для Fusion
    Регистрация
    24.06.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,103

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Итого, надо мазать стыки или нет? Или клея на шпоне хватит, чтобы не отслоилось?

    У меня есть идея наклеить малярный скотч на готовую сторону после подрезки шпона.
    Тогда можно уже гораздо смелее, не боясь сильно заляпать, мазать аккуратно кисточкой стык со стороны наклейки.

  6. #2145
    Старый знакомый Аватар для Wooferman
    Регистрация
    07.07.2008
    Адрес
    до востребования
    Возраст
    54
    Сообщений
    879

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от Fusion Посмотреть сообщение
    Вопрос - как наносить ПВА? На весь корпус или на оклеиваемую грань?...
    Делайте за раз только одну грань. Наклеили, просушили шпон (бывает усадка), отторцевали края, переходим к следующей грани.

    Цитата Сообщение от Fusion Посмотреть сообщение
    ...Тогда вопрос как наносить и не намалевать у стыков.
    На край куска полиэтилена наклеить малярный скотч и оборачивать колонку по периметру вдоль грани.

    Наносить клей нужно равномерно и тонким слоем, что удобно получается зубчатым шпателем. (Зуб мелкий, порядка 1 мм)

    ---------- Сообщение добавлено 19.17 ---------- Предыдущее сообщение было 19.14 ----------

    Цитата Сообщение от Fusion Посмотреть сообщение
    Итого, надо мазать стыки или нет? .
    Поясните, о чём речь?

    Если край шпона, то он естественно будет покрыт клеем т.к. отторцован вровень с плоскостью.

    Цитата Сообщение от Fusion Посмотреть сообщение
    ...У меня есть идея наклеить малярный скотч на готовую сторону после подрезки шпона...
    А, ну вот, идея то давно применяется.
    Не бойтесь совершенства, вам никогда его не достичь. © Salvador Dali

  7. #2146
    Завсегдатай Аватар для Fusion
    Регистрация
    24.06.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,103

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от Wooferman Посмотреть сообщение
    Если край шпона, то он естественно будет покрыт клеем т.к. отторцован вровень с плоскостью.
    Да, именно про это и имел ввиду, спасибо.

    ---------- Сообщение добавлено 10.24 ---------- Предыдущее сообщение было 10.22 ----------

    Цитата Сообщение от Wooferman Посмотреть сообщение
    Наклеили, просушили шпон (бывает усадка), отторцевали края, переходим к следующей грани.
    А сколько Вы сушите поверхности перед первой поклейкой и сколько между наклеиванием следующей.
    Я так понимаю, что те же 1-2 часа?

    Спасибо за разъяснения, теперь все понятно.

  8. #2147
    Старый знакомый Аватар для Wooferman
    Регистрация
    07.07.2008
    Адрес
    до востребования
    Возраст
    54
    Сообщений
    879

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от Fusion Посмотреть сообщение
    ... А сколько Вы сушите поверхности перед первой поклейкой и сколько между наклеиванием следующей.
    Я так понимаю, что те же 1-2 часа?
    Сушу ПВА примерно 30 мин. Время сушки может варьироваться в зависимости от окружающих условий и самого клея (процент сухого остатка, добавки ...). Ориентир, когда клей из белого становится прозрачным - можно утюжить.

    Задержка до оклеивания следующей грани нам продиктована необходимостью отторцевать края наклеенного шпона дождавшись возможной усадки, иначе оголятся углы. Лучше заранее потренироваться на обрезках шпона и материала основы, т.к. время и степень усадки зависит от сорта шпона и условий.

    ЗЫ. На всякий случай: Температуру утюга подбирать исходя из того, что желательно её делать повыше, но нельзя допускать закипания клея, иначе пар образует пузыри под шпоном. Обязательно использовать гладилку (деревянная плашка), ей добросовестно приглаживать шпон сразу после утюга. Стараться как можно меньше двигать утюгом поперёк волокон шпона, т.к. это может привести к вытягиванию, а высыхая усядет и растрескается.
    Не бойтесь совершенства, вам никогда его не достичь. © Salvador Dali

  9. #2148
    Завсегдатай Аватар для Fusion
    Регистрация
    24.06.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,103

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Дак спасибо, много интересного.
    Думаю, по завершению напишу что-нить по результатам.

  10. #2149
    Завсегдатай
    Регистрация
    02.09.2009
    Адрес
    Вашингтон Д.С.
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,033

    По умолчанию Отделка корпуса шпоном

    Малярный скотч и шпатель. Если я правильно понял в чем вопрос.

    Опа, на видел постов на новой странице

  11. #2150
    Частый гость
    Регистрация
    02.02.2014
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    41
    Сообщений
    135

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Здравствуйте.
    Подскажите пожалуйста, есть ли нюансы при оклейке шпоном водостойкой фанеры ФСФ? приклеится ли к ней шпон?
    на ПВА или ... ?

    Спасибо.

  12. #2151
    Забанен (навсегда) Аватар для anpir
    Регистрация
    28.03.2014
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    688

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от -=SS=- Посмотреть сообщение
    Здравствуйте.
    Подскажите пожалуйста, есть ли нюансы при оклейке шпоном водостойкой фанеры ФСФ? приклеится ли к ней шпон?
    на ПВА или ... ?

    Спасибо.
    Без проблем, если нормальный пва. А водостойкая фанера от простой ни чем не отличается кроме клея которым её переклеили.

  13. #2152
    Частый гость
    Регистрация
    02.02.2014
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    41
    Сообщений
    135

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    !Спасибо!

    п.с. просто подумал, что если фанера водостойкая, то ПВА к ней как надо не схватится ..
    Последний раз редактировалось -=SS=-; 07.02.2015 в 19:19.

  14. #2153
    Завсегдатай
    Регистрация
    02.09.2009
    Адрес
    Вашингтон Д.С.
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,033

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Ребят, у меня такой вопрос возник. Надо завинирить алюминий. Подскажите какой клей и шпон использовать. Думаю либо с бумажной основой и контактный клей или обычный шпон и эпоксидку. Может, это и не лучшие варианты... Подскажите чего?

  15. #2154
    Иногдауменявыгибаютсяруки Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    45
    Сообщений
    13,700

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Я сначала покрыл автомобильной грунтовкой, а сверху ПВА и шпон. Держится.

  16. #2155
    Завсегдатай Аватар для Alexander
    Регистрация
    30.08.2008
    Адрес
    РФ Саратов
    Сообщений
    4,317

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Бумажный шпон на клеевую основу и утюжком, за пять минут будет всё готово. ПВА тут не лучший выбор.

  17. #2156
    Забанен (навсегда) Аватар для anpir
    Регистрация
    28.03.2014
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    688

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от mr_RBG Посмотреть сообщение
    Ребят, у меня такой вопрос возник. Надо завинирить алюминий. Подскажите какой клей и шпон использовать. Думаю либо с бумажной основой и контактный клей или обычный шпон и эпоксидку. Может, это и не лучшие варианты... Подскажите чего?
    Приходилось шпонить алюминиевый профиль для шкафов стэнли делали так: зачистить, обезжирить, клей "момент классический" слой на ал. и шпон, если шпон рыхлый то на шпон ещё слой тонкой ткани пропитанной "моментом", после высыхания приклеивать утюгом и притиркой. Так и пластик норм. шпонится.

  18. #2157
    Завсегдатай Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,450

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от mr_RBG Посмотреть сообщение
    Подскажите какой клей и шпон использовать.
    Однажды дома фрезеровал, шпонированый (на заводе) алюминий.
    Как он был шпонирован - не знаю, но алюминий был обычный анодированный, а шпон очень тонкий на некоей основе. Вместе с основой толщина не превышала миллиметра.
    Техническое качество шпонирования - не придраться.
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  19. #2158
    Завсегдатай
    Регистрация
    02.09.2009
    Адрес
    Вашингтон Д.С.
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,033

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Спасибо. Те эпоксидка -- плохая идея?

  20. #2159
    Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    59
    Сообщений
    6,171

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от mr_RBG Посмотреть сообщение
    Спасибо. Те эпоксидка -- плохая идея?
    Есть спец эпокси клеющая люминь типа систем 840 только люминь щеткой пройти надо предварительно (brashed) ну или 60-80 номером наждачки пройтись по поверхности, обезжирить обязательно
    В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
    Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

  21. #2160
    Завсегдатай
    Регистрация
    02.09.2009
    Адрес
    Вашингтон Д.С.
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,033

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от funny the rat Посмотреть сообщение
    Есть спец эпокси клеющая люминь типа систем 840 только люминь щеткой пройти надо предварительно (brashed) ну или 60-80 номером наждачки пройтись по поверхности, обезжирить обязательно
    Гуглил-гуглил, не нагуглил. Не укажите ссылку, пожалуйста, о чем вы говорите?

Страница 108 из 170 Первая ... 98106107108109110118 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •