Страница 106 из 232 Первая ... 96104105106107108116 ... Последняя
Показано с 2,101 по 2,120 из 4638

Тема: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Финальные платы пришли, собираю. Посмотреть на них можно у меня на сайте или тут.

    Ссылки по теме:
    Новые платы дают около -120дБ искажений на THD 11кГц 60W (левый канал - усилитель). Интермодуляционные за гранью обнаружения IMD19+20 , IMD19+20 полный диапазон .

    Черновик описания, списка деталей, и схемы, новой версии. Zero D 50 Rev D7.12.

    Последняя рабочая версия схемы усилителя, питания и список используемых деталей - Zero D 50 Rev D4 (исправлена ошибка с MUTE, нумерация деталей не совпадает с предыдущими версиями). Небольшое описание усилителя.

    Упрощённая версия для тех кто самостоятельно проектирует платы и не хочет возиться с большим количеством конденсаторов и резисторов. Вариант однослойных печаток под утюг от devisangela тут (упрощённая версия без стабилизаторов).

    Модель (АФЧХ) в LTSpice.

    Замерянные искажения у прототипа на 10кГц Rev. D4 THD 10kHz 40Vp-p (50W) 4Ohm - < 0.0004%. На графике -вверху вход, внизу выход.

    Фото прототипа 1 и 2.

    Печатки для прототипа использовал от ревизии С (нумерация деталей не совпадает).

    Описание принципиальных отличий Rev. D от предыдущих версий тут.

    Интересные осцилограммы: шунтировние электролита керамикой , и продолжение, работа стабилизатора, и продолжение, выход U1 под нагрузкой и без, то же (более правильно снято)

    Метод измерения искажений звуковой картой с вычитанием гармоник (использовался вначале, когда небыло AMBER 3501 и генератора с низкими искажениями): 1, 2, 3, 4 . Обсуждение метода было тут.

    История предыдущих версий. Статья Yewen-a есть тут.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zero D 50 Rev D4 Bode.gif 
Просмотров:	10587 
Размер:	17.6 Кб 
ID:	30753   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zero D 50 Rev D4 Cir.gif 
Просмотров:	25344 
Размер:	36.5 Кб 
ID:	30767  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Nick; 07.01.2009 в 21:02. Причина: Update

  2. #2101
    Частый гость Аватар для MadAleks
    Регистрация
    17.05.2006
    Адрес
    Дивногорск
    Возраст
    51
    Сообщений
    364

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    MadAleks,
    А ты попробуй ;)
    Попробую обязательно, но между "-" и "+" только постоянка

  3. #2102
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от MadAleks Посмотреть сообщение
    1. Может стоит учесть, что реальный сигнал бывает далеко не симметричный?
    Это роли не играет, новые гармоники от этого не появятся.

    Добавлено через 2 минуты
    Цитата Сообщение от MadAleks Посмотреть сообщение
    2. Текущий спектр считается для периодического сигнала на большом временном промежутке, т.е. он получится в привычном для нас виде - палками гармоник. Мгновенный может быть посчитан для интервала менее периода сигнала (например для одиночного импульса) и представляет собой уже непрерывную функцию ( а не "палки" ).
    Могу наврать с определениями, учебник ещё не глядел.
    Мгновенный нет смысла рассматривать, так как он будет практически бесконечным, даже для синуса.

    Добавлено через 43 секунды
    Цитата Сообщение от MadAleks Посмотреть сообщение
    3. Не, печатки надо - для чистоты эксперимента
    Ну если есть желание и прибры (звуковая), то почему бы и нет

    Добавлено через 1 минуту
    Цитата Сообщение от MadAleks Посмотреть сообщение
    Настряпал тут ещё пару вариантов питания, согласно Вашим правилам
    Тот что с кондёрами справа более оптимальный, так как чем дальше от сигнальной части тем лучше. Кондёры можно расположить в 2 ряда, при этом + и - полигоны лучше сделать абсолютно одинаковой формы, если это возможно...
    Последний раз редактировалось Nick; 14.02.2008 в 08:08. Причина: Добавлено сообщение
    Истина где-то там...

  4. #2103
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,633

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Nikolav, говорит, нет такого файла или директории..

  5. #2104
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от MadAleks Посмотреть сообщение
    Доброе Николай! Как погода в NY ?
    Холодновато, но так вроде ничего. Я кстати живу в Рочестере, штат NY, а не в городе NYC.


    Добавлено через 59 секунд
    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    Nikolav, говорит, нет такого файла или директории..
    Там нужно почитать, Konkere где-то писал, логин и пароль. Без него невидно...
    Последний раз редактировалось Nick; 14.02.2008 в 08:11. Причина: Добавлено сообщение
    Истина где-то там...

  6. #2105
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,633

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    MadAleks,
    Попробую обязательно, но между "-" и "+" только постоянка
    Ну, раз так - то везуха тебе! Никакие помехи не страшны.

  7. #2106
    Частый гость Аватар для MadAleks
    Регистрация
    17.05.2006
    Адрес
    Дивногорск
    Возраст
    51
    Сообщений
    364

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    Nikolav, говорит, нет такого файла или директории..
    Зайди просто на FTP без поддиректорий, вроде пускает.

    Добавлено через 12 минут
    Цитата Сообщение от Nick Посмотреть сообщение
    Это роли не играет, новые гармоники от этого не появятся.
    Но налицо явная несимметрия токов в шинах питания, т.е полной взаимокомпенсации не будет, ИМХО.

    Цитата Сообщение от Nick Посмотреть сообщение
    Мгновенный нет смысла рассматривать, так как он будет практически бесконечным, даже для синуса
    Дело не в конечности спектра, а в состоянии токов на конкретный момент времени (а не на интервале усреднения). Ну да ладно, почитаю теорию, думаю расставлю для себя точки над Ё


    Цитата Сообщение от Nick Посмотреть сообщение
    Ну если есть желание и прибры (звуковая), то почему бы и нет
    Есть. Генератор Г3-118, звуковухи на любой вкус , Live, Audigy2, E-MU1212m-PCI. Время вот только выберу.

    Цитата Сообщение от Nick Посмотреть сообщение
    Тот что с кондёрами справа более оптимальный, так как чем дальше от сигнальной части тем лучше. Кондёры можно расположить в 2 ряда, при этом + и - полигоны лучше сделать абсолютно одинаковой формы, если это возможно...
    Я второй вариант настряпал (снизу конды), полагая, что так дорога земляная будет короче до малоточной части.
    А вообще ничего не мешает сляпать и то и то.
    Оч-ч-ень просится 4-х слойка
    Последний раз редактировалось MadAleks; 14.02.2008 в 08:37. Причина: Добавлено сообщение

  8. #2107
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от MadAleks Посмотреть сообщение
    Но налицо явная несимметрия токов в шинах питания, т.е полной взаимокомпенсации не будет, ИМХО.
    А, вы про питание. Нет, там как раз практически полная симметри, в сумме это ток что идёт в нагрузку. Другое дело что проводники полностью одинаковые сделать трудно...
    Истина где-то там...

  9. #2108
    Частый гость Аватар для MadAleks
    Регистрация
    17.05.2006
    Адрес
    Дивногорск
    Возраст
    51
    Сообщений
    364

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    Ну, раз так - то везуха тебе! Никакие помехи не страшны.
    А мы их и не боимся !


    Offтопик:
    Токи, однако, бегают при разности потенциалов между полюсами, а у нас она где

  10. #2109
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от MadAleks Посмотреть сообщение
    Есть. Генератор Г3-118, звуковухи на любой вкус , Live, Audigy2, E-MU1212m-PCI. Время вот только выберу.
    Классно, когда планируете сделать ?
    Истина где-то там...

  11. #2110
    Частый гость Аватар для MadAleks
    Регистрация
    17.05.2006
    Адрес
    Дивногорск
    Возраст
    51
    Сообщений
    364

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от Nick Посмотреть сообщение
    Классно, когда планируете сделать ?

    Offтопик:
    Надеюсь, к концу февраля. Приходится рватся на работу, другой проект, калымы, и помощь супруге по компьютеру. Времени и сил мало остаётся

  12. #2111
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,633

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Nick, ну если подумать, то хороший цап у меня есть - это линкс24.. Что мешает использовать твой метод компенсации гармоник с ним?

  13. #2112
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    Nick, ну если подумать, то хороший цап у меня есть - это линкс24.. Что мешает использовать твой метод компенсации гармоник с ним?
    То что это очень неудобно, но вообщем возможно тоже. Только надо будет нагенерить уже не чистые синусы, а с домешанными гармониками. Можно попробовать, если интересно.
    Истина где-то там...

  14. #2113
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,633

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    MadAleks,
    Токи, однако, бегают при разности потенциалов между полюсами, а у нас она где
    Вот где:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	mc.gif 
Просмотров:	317 
Размер:	17.1 Кб 
ID:	27209


    Offтопик:
    Хехе, разность потенциалов имеет форму жопы.. надеюсь, это случайное совпадение ;)

  15. #2114
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,633

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Nick, и как в этом случае учитывать пресловутую фазу гармоник, не очень понятно..

  16. #2115
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    Nick, и как в этом случае учитывать пресловутую фазу гармоник, не очень понятно..
    Можно подключить усилитель, но без нагрузки. Подключить ADC на вход усилителя и записать сигнал с DAC чистого синуса. Потом в каком нибудь редакторе надо добавить к записанному сигналу синус с частотой основной гармоники но двойной по амплитуде и сдвинутый по фазе от основного на 180градусов (то есть проинвертировать основную гармонику в записанном сигнале). После этого записать на CD и проиграть, гармоники должны быть скомпенсированные. Единственное что вызывает сомнение, это то что всего 16 бит...
    Истина где-то там...

  17. #2116
    Частый гость Аватар для MadAleks
    Регистрация
    17.05.2006
    Адрес
    Дивногорск
    Возраст
    51
    Сообщений
    364

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    MadAleks,
    Вот где:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	mc.gif 
Просмотров:	317 
Размер:	17.1 Кб 
ID:	27209


    Offтопик:
    Хехе, разность потенциалов имеет форму жопы.. надеюсь, это случайное совпадение ;)

    Offтопик:
    Нет! Это не случайно!


    Гы-Гы . Уважаемый, а мы так хотим, чтобы эти два резистора по 0.5 стали по 0.00000.....5. В реальном усилителе, да ещё со стабом динамик будет, гад, подозри-и-тельно молчать

    Смотря на эти графики, можно заметить, что компенсация полей токов гармоник (не первой гармошки) в шинах питания возможна только в случае если фазы оных:
    - в одном плече отстают от первой, - во втором опережают
    (во завернул!)

  18. #2117
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,633

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Да и еще вот что непонятно: почему фаза гармоник может повлиять на их уровень, а фаза основного тона на его же уровень нет? ;) Ведь в этом случае сохранится соотношения гармоник и основного тона, а значит THD останется тем же.

  19. #2118
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от MadAleks Посмотреть сообщение
    Смотря на эти графики, можно заметить, что компенсация полей токов гармоник (не первой гармошки) в шинах питания возможна только в случае если фазы оных:
    - в одном плече отстают от первой, - во втором опережают
    (во завернул!)
    Алексей, вдумайтесь во фразу, сумма токов в + и - питания практически равна току через нагрузку.
    Истина где-то там...

  20. #2119
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,633

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    MadAleks,
    Гы-Гы . Уважаемый, а мы так хотим, чтобы эти два резистора по 0.5 стали по 0.00000.....5. В реальном усилителе, да ещё со стабом динамик будет, гад, подозри-и-тельно молчать
    А с какими помехами в питании мы тогда так упорно боремся? ;)

  21. #2120
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение

    Да и еще вот что непонятно: почему фаза гармоник может повлиять на их уровень, а фаза исходного сигнала на его же уровень нет? ;)
    Влияет не абсолютная фаза гармоник, а разности фаз гармоник от ДАК-а и усилителя.

    Добавлено через 2 минуты
    Зная их фазу и амплитуду их легко сложить (как вектора).
    Последний раз редактировалось Nick; 14.02.2008 в 09:57. Причина: Добавлено сообщение
    Истина где-то там...

Страница 106 из 232 Первая ... 96104105106107108116 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •