Электроника 004

[Ремонт-NIK]

Поболтаем про катушечник Электроника-004, лучший отечественный катушечный магнитофон.=) Можно обсудить доработки и апгрейды..

Offтопик:
Применение сверхскоростных микрух от "AD.." и кАндеров по 6 уев не приветствуется.

Обсуждается также и конструкция...

Всем кто желает доработать свои Олимпы и Электроники-читать вот эти посты:
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=606
и говорить спасибо Николаю.ака Борисыч44
Здесь можно скачать книгу по регулировке Э-003/Э-004 :
https://forum.vegalab.ru/downloads.php?do=file&id=2020areas/957shema/SOKKOT01.RAR[/URL]

Здесь
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=262
метода шлифовки голов для Э-004. Автор - Николай (ака-Борисыч44 )

Здесь ссылка на альбом схем - https://forum.vegalab.ru/downloads.php?do=file&id=2021
по смазке узлов механики, некоторые рекомендации от sia_2 (С.Агеев)
тута- https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...postcount=225"

Ссылка на устранение "шелеста" на выходе УВ в отсутствии сигнала-здесь
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=238
Автор методы-Борисыч44

Что такое "катание камней".и что можно сделать что бы его уменьшить:
Здесь-https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=171
Немного про разводку земли в БП:
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=147
автор Константин Мусатов.
Как очистить головки и при этом их не загубить:
Здесь-https://forum.vegalab.ru/showpost.php?p=135803&postcount=258
Автор-belka
Полезный ресурс по магнитным лентам и отечеств.аппаратуре:
http://ice-80.narod.ru/Index.htm
Здесь скачиваем книгу-"Устройства для регулировки магнитофонов"
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/M/''Mass...1;djv+ocr].zip
доработка блока управления Э-004 для того что бы торможение происходило двигателями-афтар DJAndy https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=556
о некоторых доработках Электроник и Олимпов здесь
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=871
автор-straus
как долить или заменить жидкость в демпфере Э-004 здесь
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=916
автор Anders "КУ!" говорим ему.
ДУ на МК для Электроник -автор GaLeX здесь;
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=926
ДУ для Э-004 без применения МК-ров,автор Vilis здесь:
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=943
как надежно размагнитить механизм матафона,читаем здесь (автор-Борисыч44)
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...postcount=1021
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1416145 результаты переделки Э004 на 38ск, с изменением коррекции в УВ и УЗ. Автор:bishbosh

Оригинальный УВ с имплантированным NE5534 место к552уд2
Отечественные кондеры и реверсный канал оставлены преднамеренно.для референса.

[tormozzz]

Может быть Вы знаете другой способ увеличить скорость перемотки в Вашем действенном методе, поделитесь пожалуйста..

Зачем что-то доматывать, когда и 60В, и 100В есть на родном трансформаторе, а рекомендация по снижению всего лишь отключала эти штатные 100В? В отличие от балластного резистора, переключение на пониженное питание уменьшает и общий нагрев, а для восстановления высокой скорости достаточно вернуть движки на 100-вольтовую обмотку транса...

[Showbiz]

Уважаемый prostolubitel, мне, конечно, интересно слушать Ваше мнение по вопросам перемотки в Электронике, просто не забывайте, что я в них - prostoprofessional.
Итак, по пунктам.
Электроники разрабатывались в то славное время, когда в сети было 220 В, но не как сейчас - 235 и выше. Так что и напруги на боковых движках возросли до критических величин.
Поставить балластный резистор можно, но это весьма понизит мощность, старт перемотки будет не просто медленным, вялым.
Второе. Если кому-то принципиально быстрое перематывание, да, трогать ничего не надо, надо мотать, мотать, мотать...
Во всех остальных случаях либо ступенчатое повышения напряжения, либо плавное через транзисторный или симисторный регулятор (генерящий тучу помех по сети),
либо способ дилетанта - балласт.

[Sergey_Small]

prostolubitel, есть более действенный способ. http://vk.com/topic-85277553_31514530
Я об этом и тут уже говорил, но поиск - слишком сложная штука.

Доброго времени суток. Доработал с учетом Вашего предложения. Очень удобно и быстро. Мотает вполне достойно. Медленнее но бережнее. И 28 металлические набовские проматывает. Большое спасибо за совет.

---------- Сообщение добавлено 07.31 ---------- Предыдущее сообщение было 07.29 ----------

При необходимости можно скомутировать и переключателем во внутренностях магнитофона с медленной на быструю перемотку, в принципе кому как интереснее...

[DjAndy]

В Электрониках двигатели слишком мощные, похоже что с запасом на размер катушек и ширину ленты. В бытовом применении эта мощность излишняя.
Бешенная перемотка радует поначалу, как демо режим. Для ленты же лучше медленная перемотка и без приложения большой силы.

Давным давно наплывали мысли сделать стабилизацию оборотов подающих моторов при перемотке, после перехода равенства оборотов обоих двигателей, -
- плавное, постепенное, уменьшение скорости перемотки. Более-менее простого решения, тогда (в 1983г.) не придумал.
Вспомнил, читая последнюю здесь переписку. Зачем это нужно? Чтобы катушки "не разрывало" под конец перемотки, и лента без ускорения разматывания витков шла.
В принципе, можно использовать силовую часть управления двигателями при воспроизведении, одновременно запитывая моторы от 60в макс.
Т.е., управлять движками от одной и той же схемы (диодный мост с транзистором) для перемотки и рабочего хода. Родную часть схемы для перемоток, на симисторах, исключить.
Останется установить датчики на двигатели и несложную схему регулировки оборотов.
Кроме того, датчики оборотов на движках будут полезны ещё для нескольких вещей.
Самое важное что можно сделать - регулировку натяжения (в режиме "рабочий ход") в зависимости от толщины ленты, учитывая время на оборот подкатушечников.
При определённой скорости протягивания ленты, за первый оборот определяется диаметр рулона, за второй оборот толщина ленты.
Отсюда можно вводить поправочный коэффициент в исходную схему регулировки мощности моторов.
Что-то не складывается изящное аналоговое решение, а с микроконтроллерами не особо дружу, да и не хотелось бы на них.

Кстати, шикарные моторы ставили в Technics RS-1500/1506/1700/1800, с многополюсными обмотками-датчиками.
Правда в управлении ими было реализовано далеко не всё что можно.
Например, полноценной стабилизации натяжения в этих аппаратах нет, как в Электрониках.
А переключение мощности натяжения, в зависимости от скорости движения ленты (9/19/38), мне показалось сомнительным решением.

[Sergey_Small]

Может кто подскажет - можно ли при минимальной доработке БУВД в Э004 применить кварцевание оборотов двигателя? Двигатель по лицензии ШИНАНО ДБ95-4-УХЛ4 с толстым валом.

[ED ED]

DjAndy,Вы правы относительно оригинальных моторов в Э004. При использовании двигателей от Studer B67 аппарат мотает по другому, не рвет в начале и спокойнее в конце рулона. Хотелось -бы конечно регулировать натяжение при рр , лента разная и натяжка должна быть разной

[tormozzz]

Может кто подскажет - можно ли при минимальной доработке БУВД в Э004 применить кварцевание оборотов двигателя?

В стандартной схеме "тактовый генератор" собран на операционнике У3 и сигнал с него подаётся на цифровую часть стабилизатора через конденсатор C33. Если этот конденсатор выпаять и подать нужную частоту с другого генератора, даже саму плату стабилизатора дорабатывать не придётся. Только вот частота там получается зело нестандартная, так что низкочастотным часовым кварцем 32768Гц, как в Олимпах, боюсь, не получится обойтись...

[Showbiz]

...Доработал...Большое спасибо за совет...
При необходимости можно...

И Вам всего доброго! Спасибо за отзыв огромнейшее. Как я уже сказал, это раньше на моторы при перемотке 110 В, а то и меньше, подавали, при СССР, когда в сети было 220 В в лучшем случае.
Сейчас в "резедке" 235 и выше иной раз, поэтому уменьшение напряжения вполне оправдано. Мотает и ленту не рвёт.
А про "переключатель" напряжения так - таймер 555, ключ, реле. Первые пять секунд пониженная, потом повышенная передача. Пилится за час с платой.
Вот и весь сказ.
Да! И не надо ставить балластные резисторы, это всё от непрофессионализма.

[DjAndy]

Мы привыкли к "220В", хотя, после развала Союза, в России и Украине принято стандартным 230В (в остальных странах входивших в СССР не смотрел).
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...BD%D0%B8%D0%B5

[Showbiz]

DjAndy,совершенно верно, напряжение повысилось. Создаётся ощущение, что электрификаторы в сговоре с продавцами - пусть всё сгорит, народ новое купит.
Это не отход от темы, наоборот! Ведь, кроме двигателей, в Электронике-003/4 есть ещё и стабилизаторы/трансформаторы... )))
Всё это хозяйство начинает неслабо греться от дополнительных 10% сети.

[nvv957]

Showbiz, А как Вам такой вариант - имеем выводы обмотки на двигатель соответственно 1-100V(перемотка), 2-60V(рабочий ход), 3-0V, это при 220V. Переключаем в таком порядке - 1- 40V(рабочий ход), 2 - 0V, 3 - 60V(перемотка). При сетевом 220в + 10% получим грубо 65V - перемотка, 44V - рабочий ход. Хватит ли на рабочий ход 44V ?

[ED ED]

Хочу узнать: вы ,что сразу в сеть включаете э004, без защиты и транса? Если в сети 230, значит надо привести к 220, или я чего то не понял?

[nvv957]

В сети 235-240V, в паспорте на Э-004 сетевое 220+-22V и получается работает на верхнем пределе.

[ED ED]

[QUOTE=nvv957;2073274]В сети 235-240V, в паспорте на Э-004 сетевое 220+-22V и получается работает на верхнем пределе.[/автотрансформатор будет к месту

[Showbiz]

Showbiz, А как Вам такой вариант - имеем выводы обмотки на двигатель ...

Есть вариант получше. Самая первая обмотка 0-60 В имеет среднюю точку. Я, кстати, сейчас как раз делаю плавный релейный старт перемотки с ЭТОЙ точки - 30 В. Так что будет 30-60-110 с переключением реле.
Хватит ли 40 для рабочего хода? Хватит: http://www.youtube.com/watch?v=98QTkg7l-2c Сам лично проводил такой эксперимент, аппарат работает и при нештатных напряжениях сети.

[nvv957]

Самая первая обмотка 0-60 В имеет среднюю точку.

Очень хорошо.
По имеющейся у меня родной схеме такого вывода нет, есть 0-60-100, может в живую на ТП 190-2 есть, надо глянуть.

[Showbiz]

nvv957, вывода нет, но есть соединение между обмотками. Обратите внимание, две катушки трансформатора соединены меж собой возле сердечника. Я аккуратно подлез к нужным обмоткам и подцепился к средним точкам. А на схеме, конечно, этих соединений нет, они технологические

[SoundD]

Подскажите пожалуйста: в Э003 проблема с рывком при включении перемотки тоже решаема путем отключения от двигателей 100в и подачи на эту обмотку 60в? Схему не смотрел ещё..

[Showbiz]

SoundD,надо бы со схемы начать. Может быть кто-то из коллег помнит все схемы всех аппаратов наизусть, я - нет.
И для начала просто измерьте напругу 100В, там больше, скорее всего.

[Борисыч44]

В 003 всё также