Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

[Nick]

Финальные платы пришли, собираю. Посмотреть на них можно у меня на сайте или тут.

Ссылки по теме:
Новые платы дают около -120дБ искажений на THD 11кГц 60W (левый канал - усилитель). Интермодуляционные за гранью обнаружения IMD19+20 , IMD19+20 полный диапазон .

Черновик описания, списка деталей, и схемы, новой версии. Zero D 50 Rev D7.12.

Последняя рабочая версия схемы усилителя, питания и список используемых деталей - Zero D 50 Rev D4 (исправлена ошибка с MUTE, нумерация деталей не совпадает с предыдущими версиями). Небольшое описание усилителя.

Упрощённая версия для тех кто самостоятельно проектирует платы и не хочет возиться с большим количеством конденсаторов и резисторов. Вариант однослойных печаток под утюг от devisangela тут (упрощённая версия без стабилизаторов).

Модель (АФЧХ) в LTSpice.

Замерянные искажения у прототипа на 10кГц Rev. D4 THD 10kHz 40Vp-p (50W) 4Ohm - < 0.0004%. На графике -вверху вход, внизу выход.

Фото прототипа 1 и 2.

Печатки для прототипа использовал от ревизии С (нумерация деталей не совпадает).

Описание принципиальных отличий Rev. D от предыдущих версий тут.

Интересные осцилограммы: шунтировние электролита керамикой , и продолжение, работа стабилизатора, и продолжение, выход U1 под нагрузкой и без, то же (более правильно снято)

Метод измерения искажений звуковой картой с вычитанием гармоник (использовался вначале, когда небыло AMBER 3501 и генератора с низкими искажениями): 1, 2, 3, 4 . Обсуждение метода было тут.

История предыдущих версий. Статья Yewen-a есть тут.

[Nick]

Спасибо. Всем хороших усилителей!

[Audiomaniac]

MadAleks,

То есть петли через корпус нет нигде? А точка заземления не подбиралась?

Нет. Фона в АС нет, даже если ухо приложить.

[Nick]

MadAleks,
Цитата:
То есть петли через корпус нет нигде? А точка заземления не подбиралась?

Нет. Фона в АС нет, даже если ухо приложить.

Думаю лучшим выходом, будет перекомпоновка и новые платы. А не пробовал для эксперемента, напрямую подключать, без регулятора громкости, и так чтоб кабель был подальше от питания?

[Balakovec]

Offтопик:
Вот уж случайно попал на 2000 пост . Ну, впереди, если кто расстроился, еще 2008 пост в 2008 году

[Audiomaniac]

Nick, неа не пробовал.. Я вообще сильно сомневаюсь, что мы слышим эти 0.004% THD и надо в этом направлении сильно копать и работать. Ведь все это уже было в 80х годах, усилители со сверхглубокой ООС и запредельным THD. Например суховский усилитель - 0.00056 %.

[Nick]

Например суховский усилитель - 0.00056 %.

На 1кГц ? И то только у него. В реалии я как вспомню как я его сделал, думаю там меньше чем 0.01% наврядли было.

Добавлено через 2 минуты
В ревизии D U1 - усилитель ошибки, если смотреть его выход когда слушаеш музыку, уровень сигнала не больше чем при измерении искажений синусоидами (я его даже не смотрел, а слушал ). Думаю у этого усилителя, что на входе, то практически и на выходе. Главное чтобы на входе было то что нужно.

[Audiomaniac]

Когда я его делал в этом же кстати, ящике, и мерял той же звуковухой, также не мог гармоники обнаружить... А толку-то. Лмка даже в неинверте его переигрывала на раз.
А вот интересно - шумовые методы измерения искажений (из акустики) будут работать. Например watefall - очень интересная тема. Фыркается короткий шум и анализируется "эхо" по времени..

[Nick]

Ну а как звучит или не звучит идеальный усилитель, думаю для кого как (т.е. зависит от тракта и личных предпочтений).

Добавлено через 51 секунду

Когда я его делал в этом же кстати, ящике, и мерял той же звуковухой, также не мог гармоники обнаружить...

Интересно посмотреть бы что она показывала на ВЧ.

[Prohoji]

Prohoji,

Я не понял - у тебя УКВ-передатчик получился вместо усилителя?

Кто передатчик,где передатчик?
Я написал ,что у меня в лаборатории был только укв приемник и через него и этот подобный усилитель я слушал радиостанции. Два вечера не мог отлипнуть от приемника. Переслушал даже те радиостанции которые никогда не слушаю. Принципиально другой уровень восприятие звука. Словами трудно обьяснить. Что-то вроде детально-вкусный-упругий... И какая-то, ранее мною никогда не слышимая, кристальная прозрачность... И это с довольно плохой акустикой..
Совершенно не понятно как такая убогая колоночка могла выдавать такие звуки...

[Nick]

Ведь все это уже было в 80х годах, усилители со сверхглубокой ООС и запредельным THD

Небыло, ни одного усилителя, с низкими искажениями на ВЧ. Всегда меряли практически на 1кГц. И ИМД не всегда меряли.

[Mad optic]

Небыло, ни одного усилителя, с низкими искажениями на ВЧ. Всегда меряли практически на 1кГц. И ИМД не всегда меряли.

Nick, а как же Technics SE-A3mkII?
http://www.thevintageknob.org/TECHNI...SUA4-data.html
http://www.adrian-kingston.com/SE-A3MK2.htm

0.002% в полосе 20-20000Гц, 0.0003% на 1 КГц, однако. И схема очень достойная.

[Nick]

А вот интересно - шумовые методы измерения искажений (из акустики) будут работать. Например watefall - очень интересная тема. Фыркается короткий шум и анализируется "эхо" по времени..

Я же говорю, в моём усилителе, подключаешь наушники к выходу U1 через резистор ом 100 и включаешь музыку и слушаешь. При этом конечно усилитель лучше нагрузить на реальную нагрузку, но я делал только для 4 ом. С реальной можно записать через звуковуху и потом послушать.
Если это можно нормально слушать, то усилитель и подавно.

Добавлено через 1 минуту

0.002% в полосе 20-20000Гц, однако.

Когда так пишут, это скорее всего означает на 1кГц в полосе частот от 20-20000гЦ. Знаю выглядит по идиотски, но в реалии это часто так. Причём на резистор.

Добавлено через 54 секунды
Иначе нужно писать в какой полосе частот меряли на 20кГц.

Добавлено через 2 минуты
Ну и 0.002 это не мало.

Добавлено через 1 минуту
ИМД у него как у LM3886.

[Mad optic]

Ну и 0.002 это не мало.

Это меньше, чем обсуждаемые 0.004% и его 0.0003% меньше, чем 0.00056% у Сухова.

А измеряли, скорее всего, таким же прибором, как у Вас


"ИМД у него как у LM3886"

Так, по последним данным (из этой ветки) у LM3886 и THD на порядок меньше

[Nick]

Это меньше, чем обсуждаемые 0.004% и его 0.0003% меньше, чем 0.00056% у Сухова.

Это Аudiomaniac написал что он сомневается, что мы слышим 0.004%, так как это уже всё было в 80х и у Сухова 0.00056%.
Я же возразил что реально такие цифры (сильно меньше 0.004%, у Сухова 0.00056%) были только на 1кГц и при определённых условиях измерения (на резистор).
Короче таких низких искажений в 80-х небыло (0.00056 на всех звуковых).

[Prohoji]

Когда так пишут, это скорее всего означает на 1кГц в полосе частот от 20-20000гЦ. ... Причём на резистор.

Не надо забывать, чо все искажения которые меряют это только одна из форм нашего представлния.
Физически существует только некая реализация потенциала во времени на входе и выходе.
И если сделать так, чтобы этого отличия не было , то мы удавим все исажения - известные , неизвестные и даже непознаваемые...

Что кстати и делает первый опер в этой схеме...

[Prohoji]

Offтопик:
Ну у вас господа и активность... Поста не успеваешь написать, как уже на следующию страницу попадаешь ..

[Nick]

Offтопик:
Мне вот пришли сэмплы LME49810 Вполне должны подойти вместо LM3886. Но это уже тема не этой ветки.

Добавлено через 5 минут

А измеряли, скорее всего, таким же прибором, как у Вас

У него есть изменяемая полоса фильтра, как впрочем и у других. Ставишь полосу 30кГц и меряешь THD от 20кГц

[Audiomaniac]

Ну да, АЧХ, только на негармоническом сигнале.. Ладно, пока рано публиковать измерения, буду разбираться дальше, что-то в этом есть

[32768]

Ну да, АЧХ, только на негармоническом сигнале.. Ладно, пока рано публиковать измерения, буду разбираться дальше, что-то в этом есть

АЧХ и ФЧХ измеряются на сигналах любого типа, шумовых или музыкальных, практически так же как на однотоновых. Во программах анализаторах спектра такая возможность есть, но не описана.

[Audiomaniac]

32768, что значит "практически также".. Мне кажется возможны ситуации, когда АЧХ, снятая разными методами будет разной и не только из-за особенностей метода но и из-за выявления особенностей тестируемого устройства..