ЭМОС/ЭБОС. Вторая серия

[Nota Bene]

Ну вот, летние каникулы закончились, можно продолжать.
Незнакомые с первой серией, могут познакомиться с ней тут - https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=7001
или в сокращенном варианте - тут - http://reanimator-h.narod.ru/forum_baro.htm
Была разработана конструкция бародатчика - http://reanimator-h.narod.ru/baro_sens.html
Определены функциональные схемы ЭБОС для УМ типа ИНУН и ИТУН (по ускорению и скорости). Произведены замеры параметров для ЭБОС по ускорению и скорости.
В качестве дальнейшей базовой конфигурации остановимся на ЭБОС по скорости с УМ типа ИНУН.
Цель - создать полнофункциональный активный сабвуфер с ЭБОС. В качестве полигона выбрана АС типа S70 (35АС-013) - доработанная - уменьшена высота ящика до размеров гриля, заглушено отверстие от СЧ-динамика, дополнительно укреплена передняя панель. Из электронной начинки оставлен блок питания и усилитель мощности. Динамик 30ГД-2 (он же 75ГДН1-4). Никаких датчиков в динамик не встраивалось. Внутренность колонки оклеена синусным поролоном, в нижней части находится х/б вата. Бародатчик укреплен на боковой стенке АС. В верхней части внутри находится блок питания и размещен изолированный отсек для электроники. Внутренние размеры (ШхГхВ) = 29х17х44см. Объем АС - примерно 19л.
На первой стадии планируется рассмотреть влияние положения датчика на его АЧХ. В первую очередь будем оценивать влияние стоячих волн внутри АС.

[Viktor S]

Схема окончательного варианта ЭМОС в прицепе.

Окончательного или правильней сказать сегодняшнего? Ты вроде собирался лимитер делать. Или передумал?

[Ellipce]

Схема окончательного варианта ЭМОС в прицепе.

Можно поподробнее по схеме ИТУНа на LM3886 ?

[Viktor S]

И, похоже, надо больше внимания обратить на подводящие проводочки

Можно, наверно, попробовать клеить пьезоэлемент не через кольцо а через прямоугольную прокладку (у тебя, кстати, были такие мысли), выводы же сделать жесткими.

[Andrey Orloff]

Может постоянная времени интегратора маловата? Мне пришлось вводить делитель по выходу интегратора, чтобы он не влиял на параметры петлевого усиления...

Не похоже. Пробовал тау 1МОм х 10мкф , тот же результат.
Нужно разобраться, почему ничего не меняя в схеме, а изменяя лишь число усилительных каскадов, охваченых серво-системой, происходит такая "сдвижка" вверх частоты резонанса. Чисто физически понятно, что резонансная частота системы просто так не может возрасти, поскольку параметры головки и ящика не изменились, лишь поменялась схемотехника серво. Кстати, а не может сей эффект быть из-за разного порядка интеграторов: в одном случае I-ый инвертирующий (ИТУН вне петли серво), а во втором - II-й порядок, неинвертирующий (ИТУН в петле серво)?

Окончательного или правильней сказать сегодняшнего? Ты вроде собирался лимитер делать. Или передумал?

Нет, не передумал Этот вариант схемы ЭМОС для данного сочетания параметров "датчик-динамик" скорее окончательный, а лимитер лишь его дополнит.. Нужно на чем то остановиться, а то так можно и до II-го Пришествия экспериментировать

Offтопик:
Элитан вроде выслал, жду, когда приедут опторезисторы

Можно поподробнее по схеме ИТУНа на LM3886 ?

В качестве ИТУН применил схему с заземленной нагрузкой.
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...9&postcount=33

[Nota Bene]

Нужно разобраться, почему ничего не меняя в схеме, а изменяя лишь число усилительных каскадов, охваченых серво-системой, происходит такая "сдвижка" вверх частоты резонанса.

Напомню азы -

И поэтому при большом петлевом усилении частота среза может уйти далеко вверх по частоте...
Поэтому я делитель 1:30 на выходе интегратора и ставил. Это эквивалентно в таком случае виртуальному увеличению Тау в 30 раз

[Ruman]

Дело не в наводках, а в механической связи - хотя я проводочки и изгибал петельками, но, похоже, они несколько жестковаты и передают силовые воздействия на пьезопластинку. Попробуем по-другому (через промежуточные опорные точки), потом будем делать выводы.

А что мешает припаять проводки прямо к центру пьезопластинки, тоесть один проводок припаять к центру серебряной обкладки с одной стороны, а другой к центру латунного диска с другой стороны? В этом случае поидее намного снижаются требования к подводящим проводам, так-как они припаяны непосредственно в точке крепления датчика.

[Medved]

Nota Bene, Наиль, имеет ли значение для ЭМОС добротность среза в ящике?

[Nota Bene]

они припаяны непосредственно в точке крепления датчика.

Да, это интересно. Надо обдумать.

клеить пьезоэлемент не через кольцо а через прямоугольную прокладку (у тебя, кстати, были такие мысли), выводы же сделать жесткими.

Неудобно к сфере прикреплять прямоугольную прокладку. Кстати, посмотрел анизотропию пьезпластинки - её не оказалось. Так что остановимся на цилиндрической стоечке.

имеет ли значение для ЭМОС добротность среза в ящике

Нет, конечно. Про Т/С тут можно как бы забыть

[Medved]

Нет, конечно. Про Т/С тут можно как бы забыть

Но ведь ход ачх до ОС зависит от литража, КПД будет разным Впрочем, видимо не сильно...
Кстати, поздравь меня, только сейчас понял, что 150гдш в литраже 30-55л порвать планируемым усилителем с пиком в 250вт невозможно. Линейное смещение на такой подводимой мощности не достигает и 20мм при механическом ограничении в 30мм Даже грустно стало.

Накидал прикидочную схему в симуляторе 250вт итуна на лме49830 с двухуровневым питанием выходного каскада (класс G) с неплохим кпд. Из обвязки - микруха, четыре транзистора в выходном каскаде да немного мелочи. Запостить? Нужно такое кому-нибудь? Единственное, осталось добавить защиту от перегрева выходников и от постоянки на динамик.

[Viktor S]

Неудобно к сфере прикреплять прямоугольную прокладку

Виноват, неправильно нарисовал. Исправил.
На лазере быстро режется любой формы, но и напильником или наждаком тоже недолго. Идея от Ruman позволяет и при колцевом креплении сделать негибкие провода, правда длинные получатся (верхний точно коротким не сделать) и следовательно массивные ИМХО - не гуд - трудно будет закрепить, чтоб не качало его.

[Nota Bene]

Накидал прикидочную схему ... Запостить? Нужно такое кому-нибудь?

Пока не знаю. Может позже?

Исправил.

Понял.
У меня тут косяк выполз - посмотрел АЧХ в боксе ЗЯ (вторая версия датчика) - чешу репу, не могу понять появление ступеньки на АЧХ...

То ли электронику (коррекцию) копать, то ли с конструкцией датчика разбираться... В модели что-то создать подобную ситуацию мне не удается. Может нагрузка (->деформация) на диффузор увеличилась, может отверстия в донышке для выравнивания давления маловаты? Из них ощутимо ветерок дует при нажатии на диффузор (пылезащитный колпачок пока не клеил). Решил пока сделать третью версию датчика, может в ней удастся избежать этого эффекта.
Кстати, по датчику из поста https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...postcount=1295 имеем аналогичную картину, хотя колпачок там приклеен.

[Viktor S]

Решил пока сделать третью версию датчика, может в ней удастся избежать этого эффекта.

Это был бы лучший исход.

[RINDIG]

При эмос можно ли сделать какое-то другое оформление динамика кроме ЗЯ ?
Цель чтобы энергия обратной стороны динамика тоже использовалась и выходила наружу .

[Viktor S]

При эмос можно ли сделать какое-то другое оформление динамика кроме ЗЯ ?
Цель чтобы энергия обратной стороны динамика тоже использовалась и выходила наружу .

Если задаться целью можно применить пассивный фазоинвертор, поставить на него датчик, сигнал с датчика пропорционально отношению площадей излучателей ввести в ОС. Только зачем? Возникающие вопросы перевешивают незначителное увеличение кпд системы. Электроэнергия пока ещё не настолько дорога.

[Medved]

Nota Bene, погоди, а как ты ЭМОС заводил на голом динамике? Там же спад 6дб/октава после резонанса всю жизнь был, а в ЗЯ 12 Вот у тебя фвч-1 в ЗЯ с частотой среза на резонансе и нарисовался. А ступенькой выглядит на первом датчике из-за сильного подъема на ИНЧ (на втором подъем позже и четко видно АЧХ ФВЧ).

[Nota Bene]

Там же спад 6дб/октава после резонанса всю жизнь был, а в ЗЯ 12

Смотрим красный график в https://forum.vegalab.ru/attachment....1&d=1252045783 ... И где там 6дБ/окт?

[Medved]

Nota Bene, значит у тебя неправильный динамик какой-то) В теории без АО шесть должно быть. Промерь чистую ачх без АО и в ЗЯ, наложи один график на другой, будем посмотреть Где-то ты словил дополнительные 6дб/октава. В теории при переходе от без АО к ЗЯ 6 дб/октава как раз и должны добавиться...

[Nota Bene]

В теории при переходе от без АО к ЗЯ 6 дб/октава как раз и должны добавиться...

Это если меряем микрофоном, по звуковому давлению. И с частоты АКЗ будет первый порядок спада вниз по частоте, а после прохождения резонанса - третий А механическая система с резонансом так себя и должна вести.

[Medved]

И все-таки померь. Чтоб точно исключить самое очевидное...

Чтоб не получилось, как в том анекдоте, что прежде чем взламывать сейф, необходимо проверить запрет ли он)

[Carbon]

Чтоб точно исключить самое очевидное...

Самое очевидное уже изложено здесь: https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...postcount=2018 Не представляю, как его можно исключить.