Страница 10 из 167 Первая ... 8910111220 ... Последняя
Показано с 181 по 200 из 3323

Тема: Отделка корпуса шпоном

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    67
    Сообщений
    3,607

    По умолчанию Отделка корпуса шпоном

    Алексей,
    Опишу, пожалуй, всю технологию отделки.
    Собственно ящик надо хорошо отшлифовать. Хорошо значит не гладко, а ровно. После финишной отделки в падающем свете видны любые, самые незначительные неровности. Все впадины, шурупы, швы, должны быть тщательно зашпаклеваны и зашлифованы. В качестве шпаклевки использую эпоксидный клей (обязательно производства г. Дзержинск) с добавлением древесной пыли от шлифования, получается прочное водостойкое вещество, тем не менее, обладающее хорошей адгезией (сцепляемостью) с клеем ПВА. Особо подчеркну еще раз - от этапа предварительного шлифования во многом зависит качество готовой поверхности.
    Шлифую я круглошлифовальной эксцентриковой машиной шкурками сначала 80, потом 120. Пыль собираю в баночку для будущих поколений (см. приготовление шпаклевки).
    Наклеивание шпона. Ответственная операция, для начала неплохо потренироваться на кошках . Вырезаю обойным ножом заготовки с припуском около 20 мм. Слежу за рисунком древесины, чтобы фактура двух колонок не очень отличалась. Начинаю фанерование с боковых панелей, затем верх и низ (низ, конечно, необязательно), фронт - в последнюю очередь.
    Собственно клею шпон при помощи ПВА. Желательно импортного. Чуть-чуть, самую малость, развожу водой. Промазываю шпон (тонким слоем), затем стенку ящика - слоем потолще. Теперь важный момент - нужно дождаться, пока клей подсохнет - потеряет белесый цвет. Не бойся пересушить, главное - не недосушить. Накладываю шпон на стенку и долго и упорно проглаживаю не очень горячим утюгом. Температуру надо определить экспериментально. На совковом утюге я ставлю терморегулятор в положение 2. Главное - клей не должен кипеть. Особое внимание приклейке шпона вблизи краев панели - там наибольшие нагрузки при эксплуатации.
    Обычно процесс оклейки панели размером 1200х350х300 занимает около 40 минут. Сразу-же после этого осторожно обрезаем припуски и зашлифовываем то, что не удалось обрезать.
    После фанерования надо дать объекту отдохнуть около суток - снимутся напряжения в клеевом шве, в общем, все устаканится.
    Опять шлифуем. Теперь не только ровно, но и гладко. Сначала слегка и осторожно шкуркой 80. Затем 120, 180, 240. Потом поверхность слегка смачивают водой, высушивают и шлифуют шкуркой 320. Да, забыл, если шпон в некоторых местах потрескался, надо трещины зашпаклевать. После шлифовки поверхности лишний раз лучше руками не цапать.
    Грунтовка. 2 способа - быстрый и "правильный". Быстрый - разбавленным нитролаком типа НЦ. Дешево и сердито. Но воняет. "Правильный" - эпоксидным клеем, который втирается в шпон матерчатым тампоном. Возможно, после "правильной" грунтовки тебе не захочется рояльного покрытия, поверхность получается очень даже ничего.
    После грунтовки надо удалить всю пыль, которая прилипла к лаку. Я делаю это методом циклевания. В качестве цикли использую лезвие обойного ножа.
    Можно лакировать. Для этого подходят алкидные и полиуретановые лаки. А также появившиеся в последнее время водно-полимерные лаки. Я использую именно такие, фирмы "Backs", Швеция. Совсем без запаха, время высыхания 2 часа. Из алкидных хорошие лаки у Тиккурилы, серия "Unika-super". Лак наносится тонким слоем. Каждый слой сушится не до конца, алкидный -около 5 часов, водный - 1 час, затем следующий слой. В зависимости от качества шпона таких слоев может понадобиться от 5 до 9. Последний слой сушится подольше, чтобы не царапался от переворачивания колонки с борта на борт. Лакированная поверхность кладется только на чистую мягкую тряпочку.
    После того, как все поверхности отлакированы, делается выдержка 2...3 суток, чтобы лак отвердел.
    Можно шлифовать. Начинаем со шкурки 400. Обязательно с водой, иначе шкурка забивается через 6 микросекунд. Повышаем номер шкурки до 600, потом 1000, 1200. Отшлифованная поверхность должна быть идеально ровной, без участков нешлифованного лака и царапин.
    Полировка. Я применял пасту для автомобилей "Антицарапин", но можно и другие, из автомобильных косметических без воска. Этот этап наименее трудоемок, если все хорошо приготовил. Я вырезал войлочный круг, приклеил к нему круг от шлифмашинки, эту конструкцию лепишь к шлифмашинке, обороты на максимум, зеркало в результате.
    ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ. Технология не для слабонервных. На отделку одной колонки может уйти 2 недели (если делать только по вечерам). Но результат, ИМХО, того стоит.
    Ээххх, люблю работать с деревом. Значительно больше, чем писАть об этом .

  2. #181
    Частый гость
    Регистрация
    04.05.2009
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    61
    Сообщений
    401

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от funny the rat Посмотреть сообщение
    если появились заметные сколы то надо переделывать если рубашка треснула то отрезаю от такогоже шпона узкую полоску (от 0.5мм шириной) и вклеиваю на ПВА утюгом. Все работы по заделке трещин только на необработаном шпоне. Если трешина недостаточно глубокая то слегка ее углубляю канцелярским ножом
    Сам делаю именно так , ежели серьёзный дефект-лучше переделать, нет возможности- funny the rat очень доходчиво объяснил, только один момент уточню: горячим утюгом вдавливаю вставку, превосходящую по ширине трещину, наждачная бум. 300-400 и перехода практически не видно. В основном использую прозрачный глянцевый акрил , он сильно проявляет текстуру глубоко проникая и любая древесная пыль выглядит как тёмная пустота, а шпатлёвка гораздо светлеет после лака. А небольшие трещинки на шпоне встречаю и на дорогой акустике.

  3. #182
    Завсегдатай Аватар для Nikkov
    Регистрация
    01.11.2005
    Адрес
    Омск, Сибирь
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,375

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от N700 Посмотреть сообщение
    Сам делаю именно так , ежели серьёзный дефект-лучше переделать, нет возможности- funny the rat очень доходчиво объяснил, только один момент уточню: горячим утюгом вдавливаю вставку, превосходящую по ширине трещину, наждачная бум. 300-400 и перехода практически не видно. В основном использую прозрачный глянцевый акрил , он сильно проявляет текстуру глубоко проникая и любая древесная пыль выглядит как тёмная пустота, а шпатлёвка гораздо светлеет после лака. А небольшие трещинки на шпоне встречаю и на дорогой акустике.
    Спасибо, я тоже решил делать так, способ с пылью и шпатлевкой пробовал, после покрытия действительно очень заметно. Вчера попробовал вдавливать волоски шпона и зашлифовывать, вроде получается, трещин не видно. Речь действительно о совсем небольших дефектах.
    Электроника наука слабоизученная (c)
    Неизвестный специалист антенного хозяйства по поводу периодического пропадания сигнала в коллективной антенне

  4. #183
    Новичок
    Регистрация
    08.12.2008
    Сообщений
    37

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Примерил динамики к корпусам. Пришел к выводу, что неутопленные выглядят колхозненько. Есть противопоказания пртив того, чтобы пройтись фрезер по уже отфанерованной поверхности?

  5. #184
    Завсегдатай Аватар для UFHBY
    Регистрация
    20.05.2008
    Адрес
    Ханты
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,360

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Никаких противопоказаний, только пожелания - желательны новая (острая) фреза и аккуратность
    The Best Things Are Left Unspoken

  6. #185
    Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    59
    Сообщений
    6,171

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от Korr Посмотреть сообщение
    Есть противопоказания пртив того, чтобы пройтись фрезер по уже отфанерованной поверхности?
    Я обычно только по шпонy и фрезерую. Противопказания конечно есть, если работать прямой фрезой может поколоть край, поэтому обязательно взять острую фрезу, если нет возможности фрезануть через прижатое ДВП, то хоть малярным скотчем заклей фрезеруемое. Второй вариант если фрезер позволяет начинай снимать по долям мм по 0.2-0.3 за проход как шпон сфрезеруется так можно и сразу на все оставшуюся глубину
    Самый удобный вариант найди спиральную (spiral down) чуть хуже прямая с чуть наклоненной гранью.
    В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
    Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

  7. #186
    Завсегдатай
    Регистрация
    16.03.2008
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1,301

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от funny the rat Посмотреть сообщение
    если работать прямой фрезой может поколоть край
    Если контрольную царапину или рез по границе выборки прочертить сколов не будет (при нормально приклеенном шпоне).
    Такая царапина легко делается, к примеру, чуть подзаточенным штангелем. И метка остаётся, и прорезка шпона есть.

    Да и фрезернуть при этом сначала выборку чуть меньшим диаметром (на 1-2 мм) не помешает, а потом пройти в размер.

  8. #187
    Старый знакомый
    Регистрация
    01.07.2009
    Адрес
    Brooklyn NY
    Возраст
    52
    Сообщений
    508

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    В принципе если фреза острая и новая то даже прямая прорежет без сколов. rat правильно подметил. Дать вниз на глубину шпона а потом уже дорезать на глубину корзинки. Царапать циркулем я бы не стал. Спиральная фреза еще лучше но они дорогие достаточно. Еще зависит от проклейки шпона. Если проклеенно плохо то поколется с любой фрезой.

  9. #188
    Завсегдатай
    Регистрация
    16.03.2008
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1,301

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Острые фрезы, конечно, всё снимают, особенно с хорошей заточкой и без биений. 0,4 шпона, снимаемые фрезером, да ещё торцом фрезы... Досточка на верстаке с крошками прогибается больше, когда надавливаешь.
    Циркуль из штангеля тоже больше для душевного спокойствия.
    Ну, сколько там этих скольчиков на проклеенном опять же шпоне - чуть-чуть, маскируются мухой. Но если говорить о педантизме, то прорезка или царапина на шпоне не лишняя операция.
    У меня один приятель ещё фанерует боковую сторону и дно от выборки. Говорит иначе неэстетично.

  10. #189
    Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    59
    Сообщений
    6,171

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от adres Посмотреть сообщение
    Если контрольную царапину или рез по границе выборки прочертить сколов не будет (при нормально приклеенном шпоне).
    Такая царапина легко делается, к примеру, чуть подзаточенным штангелем. И метка остаётся, и прорезка шпона есть.
    Сам же знаешь что несмотря на предпосторожности бывает
    С прямым резом прочерчивание помогает. С радиусом мне ниак не удается прочертить точно по тому месту где будет идти фреза все норовит на 0.5 мм в сторону уползти.
    Если шпон не покрытый то еще помню помогало его увлажнить перед фрезеровкой, протереть мокрой салфеткой и фрезервать.
    Радикальное решение спиральная фреза. Давно пользуюсь спиральными и про проблемы со сколами забыл
    В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
    Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

  11. #190
    Перфекционист затейник
    Регистрация
    16.02.2008
    Адрес
    Украина Николаев
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,409

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от funny the rat Посмотреть сообщение
    Радикальное решение спиральная фреза. Давно пользуюсь спиральными и про проблемы со сколами забыл
    а можно линку на спиральную фрезу...
    желательно с 8м хвостовиком

  12. #191
    Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    59
    Сообщений
    6,171

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    http://www.rockler.com/product.cfm?p...&filter=Spiral
    http://www.freudtools.com/p-64-down-spiral.aspx
    Бывают HSS (заметно дешевле) и carbide гораздо долговечнее, но нельзя насиловать как HSSные.
    Ищи на ebay (spiral down router bit) только учти спираль должна быть вниз (compression тоже не подходят)
    В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
    Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

  13. #192
    Перфекционист затейник
    Регистрация
    16.02.2008
    Адрес
    Украина Николаев
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,409

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    funny the rat, под 8мм шпиндель - 1/4 дюйма? не подскажете

  14. #193
    Частый гость Аватар для Speedy Gonzales
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    п. Двуреченск
    Возраст
    46
    Сообщений
    478

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    cka3o4nuk, Скорее 1/3 25,4/3=8,466... (1/4 25,4/4=6,35), надо искать метрические 8мм фрезы или ставить дюймовую цангу. Мне в нашей деревне тоже пока не попадались спиральные.

  15. #194
    Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    59
    Сообщений
    6,171

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Да с этим фигня вопрос покупаешь дюймовую цангу и пользуешся любыми фрезами. Кстати после перехода на 1/2" (12.7мм) переходить назад на 1/4 (6.35мм) не возникает никакого желания
    на ebay полно приличных 1/2" фрез за достаточно смешные (для такого уровня фрез) деньги down spiral возможно придется половить, но платить $60 за фрезу желания тоже как-то особо не возникает
    В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
    Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

  16. #195
    Частый гость Аватар для Speedy Gonzales
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    п. Двуреченск
    Возраст
    46
    Сообщений
    478

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    funny the rat,
    12.7 Это хорошо, если модель фрейзера позволяет.
    Мой "европейский" DW621 только 8 мм, в USA модели можно и 12,7.
    Такая вот несправедливость .

  17. #196
    Завсегдатай
    Регистрация
    16.03.2008
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1,301

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Возвращайтесь к шпону!
    Так вот бывают смягчители шпона. Аммиачные, видать, по вони издаваемой. Бугристый или каповый шпон после пропитки можно чуть не в узел вязать - не трескается. Соответственно удобно и фанеровать.
    Попадался такой на сайте Joe Woodworker*а. Называется veneer softener. Но в связи с терророопасностью америкосы его не выпускают с аэропланами, т.е. провоз-перевоз обломался.
    Никто нашей замены или рецептуры не знает?

  18. #197
    Старый знакомый Аватар для Wooferman
    Регистрация
    07.07.2008
    Адрес
    до востребования
    Возраст
    54
    Сообщений
    879

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Господа профессионалы!

    Какие подводные камни возникнут, можно ли их преодолеть и как, если:

    1. Шпон наклеивается на фанеру при помощи утюга клеем ПВА

    2. Тонировка водным бейцем

    3. Оттонированный шпон покрывается лаком на водной основе

    ЗЫ. Клей ПВА и лак на водной основе обсуждению не подлежат.

  19. #198
    Завсегдатай Аватар для mr-marlen
    Регистрация
    03.05.2009
    Адрес
    Москва, Бун.Луга
    Возраст
    37
    Сообщений
    4,026

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    В чем различие шпона Файн Лайн и Натуральный шпон?
    Где-то здесь видел, что не советовали брать темного цвета. А мне нужен как раз темного, типа такого: http://www.sftt.ru/content/view/38/39. Много с ним проблем будет, может лучше светлого брать? Корпуса из фанеры по форме параллелепипеда.

  20. #199
    Старый знакомый Аватар для Wooferman
    Регистрация
    07.07.2008
    Адрес
    до востребования
    Возраст
    54
    Сообщений
    879

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от mr-marlen Посмотреть сообщение
    В чем различие шпона Файн Лайн и Натуральный шпон?
    Где-то здесь видел, что не советовали брать темного цвета. А мне нужен как раз темного, типа такого: http://www.sftt.ru/content/view/38/39. Много с ним проблем будет, может лучше светлого брать? Корпуса из фанеры по форме параллелепипеда.
    Файн Лайн - есть реконструированный шпон, который изготовляется из лёгких дешёвых пород древесины. Помимо более низкой художественной ценности и прочности, этя бяка жутко пористая. Если не заполнять поры, легко впитает несколько слоёв лака. В начале этой ветки, её автор предлагал заполнять поры весьма оригинальным способом. Сам не пробовал, но идея заслуживает внимания.

  21. #200
    Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    59
    Сообщений
    6,171

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от Wooferman Посмотреть сообщение
    Какие подводные камни возникнут
    Никаких, если приклеится хорошо (без чижей и пробивов) перед тонировкой желательно пройтись кондиционером
    В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
    Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

Страница 10 из 167 Первая ... 8910111220 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •